Мои дискуссии с читателями Лазарева

[dised]

Отвечу кратко. Состояние любви достигается через отрешение и аскетизм. СНЛ же говорит, что нужна еще любовь. Где взять любовь до того как принять отрешение и аскетизм?

Переосмыслить свою жизнь в сторону оправдания ближнего и воли Бога. Раскаяться в грехах, и обратить свой взор к Всевышнему. Он принимает всех своих детей.

Небольшой кусочек из лекции:

Спойлер

Но существуют еще оскверненные наши желания, которые нас заставляют поступать плохо к другим людям, убивать, говорить плохие вещи. Мы знаем, что сейчас мы так скажем, и человек обидится, но всё равно говорим. И вот эти злые анартхи мы собираем очень много, во многих наших прошлых жизнях, мы их копим, и все они находятся приблизительно в области сердца. Это те анартхи, которые не дают нам испытать счастья. И каждая анартха, она так или иначе, вылезает, в какой-то момент она вылезает и говорит- пора, пора страдать. Эти анартхи можно сравнить с грехом, то есть это желание грешить. В нашем уме бывают такие желания грешить, хотя мы знаем и понимаем, что ничего хорошего не будет, но желание остается. Иногда, анартхи, семена греховных желаний, сидя внутри, они всплывают у нас в сознании, появляется какое-то греховное желание, мы совершаем грех какой-то, и потом идем в церковь, и говорим: "Пожалуйста, я грешный, я плохое сделал". И мы уничтожаем, мы проходим обряд искупления своего греха, мы уничтожаем вот этот грех. На самом деле, мы уничтожаем внешние проявления греха, но семена, они там же и остаются, несмотря на то, что мы сожалели о том, что сделали, следующий раз мы опять хотим это сделать. Это означает, что внешнее проявление мы убрали, а вот это семя так и осталось там, в нашем сердце. Вот это желание грешить так и осталось. Мы можем сколько угодно в церковь ходить, но пока эти семена сидят у нас там внутри, в нашем сердце, мы не сможем избавиться от желания грешить.

Это и есть анартхи, эти узлы наших греховных желаний, узлы, которые мы копили много много жизней

Т.е вот такие переосмысления плохих поступков в прошлом, изменение отношения к прошлому, периодический пост, исповедь и раскаяние дают лишь временный эффект. Опять же можно сравнить с вычерпыванием воды из дырявой лодки.

Семена грехов, глубоко сидящих в нашем тонком теле, такими способами не вырвать.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Также и читатели ДК, когда решают с понедельника жить с любовью в душе, не могут удерживать это свое возвышенное состояние, в силу основательно загрязнения своих чувств, ума, разума. И проявления ложного эго.
Заповедь СНЛ: "Возлюби себя" в немалой степени способствует культивированию ложного эго в себе.

[обычный]

ТАКОЙ ВОТ В ХРИСТИАНСТВЕ БОГ

Да. Такое на Него клеймо навесили. Я всё же попытаюсь Его познать.

человечество сдыхает и поедает само себя
твоя теория - блеф .

Отнюдь. Многообразие человечества лишь подтверждает её. Видим представителей всех ступеней лестницы к Нему. Идеального результата и быть не могло при этом. Множество несовершенства.
А ты хотел бы чтоб были лишь представители последних ступеней? Чтобы всей лестницы не было?

[gosha]

Да. Такое на Него клеймо навесили. Я всё же попытаюсь Его познать.

я думаю никто на Него ничего не вешал
это сказал Иоанн Богослов .
Апостол и любимый ученик Иисуса Христа
люди просто читаю Библию и верят ей .
ты не веришь
не веришь Апостолу
не веришь Христианам
..... в конце концов -ты не веришь Лазареву ))))

Многообразие человечества лишь подтверждает её. Видим представителей всех ступеней лестницы к Нему.

в чём ты видешь разнообразие ?
войны убийства .... где развитие ?
в Библии должна остаться только жалкая горстка людей - которые будут верны Христу - я вижу пока эту тенденцию

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Я всё же попытаюсь Его познать.

только за .
________________\
моё мнение - из инета и своими мозгами ты Его не познаешь
но это моё мнение .
если ты считаешь , что твоя практика ДЕЛАЕТ тебя лучше - только в путь .
только за

[обычный]

я думаю никто на него ничего не вешал
это сказал Иоанн Богослов .
Апостол и любимый ученик Иисуса Христа
люди просто читаю Библию и верят ей .
ты не веришь

Я лишь не вывожу из "Бог есть Любовь" твоё "человек всё решает, человек полностью рулит в созданной Им Системе".
Это совсем другое.

в чём ты видешь разнообразие ?
войны убийства .... где развитие ?

На нижних ступенях лестницы к Нему весьма несовершенные сознания. Чем выше по ступеням - тем люди совершеннее.

в Бтблии должна остаться только жалкая горстка людей - которые будут верны Христу - я вижу пока эту тенденцию

Возможно, что в конце Человечества так и будет. Но, насколько понимаю, до этого ещё далеко. Поэтому есть все ступени лестницы.
Ты против её существования?

[Brittany]

Семена грехов, глубоко сидящих в нашем тонком теле, такими способами не вырвать.

Каким способом их можно вырвать? поделись опытом.

[обычный]

своими мозгами ты Его не познаешь

Истина раскрывается по мере приближения к Нему, насколько понимаю.
Это заметно в том числе и из опыта православных старцев.

[gosha]

Возможно, что в конце Человечества так и будет. Но, насколько понимаю, до этого ещё далеко. Поэтому есть все ступени лестницы.
Ты против её существования?

этот пост противоречит сам себе
если останется только кучка , то существование каких то ступеней просто нереально
нет ВСЕХ СТУПЕНЕЙ
есть один вариант
остальные попадут в ад .
_______________________________________--
это если принимать за аксиому , выражение

Возможно, что в конце Человечества так и будет.

поэтому и написал - противоречие и не стыковки в логике

[Brittany]

Бог не может ничего - без желания человека .

Бог может всё.
Но человек волен в своих желаниях и несёт за себя ответственность.

[gosha]

Бог может всё.
Но человек волен в своих желаниях и несёт за себя ответственность.

и...
дальше то что ?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Brittany,
есть три воли
и чел может умереть по своей воли .
Бог тут непричём .
а потом Марки будут создавать темы про Бога убийцу .
не понимая , что Бог тут непричём

[обычный]

противоречие и не стыковки в логике

Логика "пляшет" от мировоззрения. Сколько мировоззрений, столько и логик.

если останется только кучка , то существованиекаких то ступеней просто нереально
нет ВСЕХ СТУПЕНЕЙ
есть один вариант
остальные попадут в ад .

Ты исходишь из того, что будет кучка, которая попадёт в рай, остальным пинок в ад.
Я же исхожу из того, что души проживают все этапы человеческого опыта. И человечество в конце концов завершит свой Путь - останутся последние его представители (последние этапы последних душ), которые будут на верхних ступенях. На нижних никого уже не будет.

[gosha]

Бог может всё.

если Его попросить

[обычный]

Бог может всё.

если Его попросить

Как вы уверены в своём знании о Нём.
Познание Его уже и ни к чему......

[gosha]

Ты исходишь из того, что будет кучка, которая попадёт в рай, остальным пинок в ад.

это не моё мнение
в Библии это описано

Я же исхожу из того, что души проживают все этапы человеческого опыта. И человечество в конце концов завершит свой Путь - останутся последние его представители (последние этапы последних душ), которые будут на верхних ступенях. На нижних никого уже не будет

это ты вычитал в популярной литературе и тебе эта версия более подходит
всего то .

[Brittany]

и... дальше то что ?

Что дальше - в каждом случае индивидуально.

и чел может умереть по своей воли .

Может.

Бог может всё.

если Его попросить

Не каждая просьба исполняется.

[gosha]

Как вы уверены в своём знании о Нём

нууу , я так понял , Осипову ты веришь ))))
так вот Осипов об этом очень подробно и говорил .
причём Осипов хитрый )))
он всё время ссылается на Отцов Церкви и на их опыт
______________________
я слишком приземлённый , что бы говорить об этом КАК НЕ ПРАВДА
ты говоришь

[обычный]

это ты вычитал в популярной литературе

Мне так пришло в сознание. Не вычитал.
Конечно, я не ставлю печать "уверен в этом на 100%" , но то, что мне открывалось ранее избавляло меня от внутреннего неприятия - снижало искажённость любви, увеличивало её.
Для меня это показатель.

[Сима]

Бог может всё.

Только не может без воли человека спасти его. Иначе Бог не будет совершенной Любовью.
Стоит у дверей и стучит, не вламывается, не крушит мои замкИ и не сносит мою дурацкую дверь с петель. А стоит и ждёт, когда услышу и открою. Вроде так получается в моём понимании.

[gosha]

Мне так пришло в сознание. Не вычитал.

это не верно
и это тебя не красит .
вспомни наш диалог , где ты описывал своё прочитанное .

[обычный]

я так понял , Осипову ты веришь ))))

Неверно понял.
Сложно согласиться с человеком, который дипломатично пытается усидеть на двух стульях - вроде как верно и то, что ад вечен, и то, что ад не может быть вечным.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

это не верно

Такое могут утверждать лишь знающие Истину.

и это тебя не красит .

И не пытаюсь подстроиться под это. Людей много и их мнений - одним угодишь, а другим при этом обязательно нет.

вспомни наш диалог , где ты описывал своё прочитанное .

Напомни.

[gosha]

но то, что мне открывалось ранее избавляло меня от внутреннего неприятия - снижало искажённость любви, увеличивало её.
Для меня это показатель.

плюсую .

[обычный]

плюсую

Этим ты противоречишь себе.
Твои нападки на всех несогласных с твоим мнением говорят о низком уровне любви. Ты не думаешь при этом как о показателе верности.