Когда будущего нет...

[Brittany]

Что означает тезис "отсутствие будущего"?

[Марфа_М]

Ну рядовой заключенный тоже слушает главного смиренно, кто сказал что от этого у него происходят внутренние изменения и он что-то преодолевает автоматически?

Зачем Вы приводите пример людей из гуны невежества.
Мы же речь ведем о духовном пути, а не о подготовке террористов ИГИЛ.

ну вы тоже любите обесценивать разные примеры.... Неприятно? да, неприятно.

[dised]

Я не получу. Хотя бы потому что не могу отказаться от алкоголя и мяса. И не повторяю каждый день многократно имена Бога. Плюс существует еще очень много ограничений.

а я могу Может мне тоже получить? Нарисую что-нить на лбу у себя

Владимир Б. тоже не ест мяса и не пьет водку. Но этого мало. Нужно еще воплощать духовные знания в своей жизни. ДК не дает такого механизма.

[Brittany]

Это Сновир и Дзадзен упорно записывают его, когда говорят, что работают над собой по системе ДК.

Ты двадцать лет кумирил Лазарева, а теперь тычешь пальцем
в Дзадзена и Сновира?
Они-то его не кумирили и не назначали своим духовным наставником. Они берут из ДК то,что им полезно. Но ты в упор
этого не хочешь ни видеть, ни слышать.

Я сам принцип изложил, что люди притягиваются к более благочестивой личности, а не к менее.

Люди притягиваются к тому,что их интересует.
Пушкин отнюдь не благочестивая личность, однако ПОЭТ на все времена.

[dised]

Это Сновир и Дзадзен упорно записывают его, когда говорят, что работают над собой по системе ДК.

Работать по системе ДК - это не значит, что СНЛ духовный учитель. Это у вас такая связка срабатывает автоматически. У других - нет.

Ну тогда пусть они попросят ту же Напалм сделать видео на ютубе, где она будет рассказывать о душе и Каине. Информацию она будет брать строго у СНЛ.
Будут в этом случае они слушать ее, открыв рот, и работать над собой? Почему нет? Ведь это же тоже система ДК.

[Brittany]

ДК не дает такого механизма.

ДК не имеет такой цели -давать механизм.

[dised]

Они берут из ДК то,что им полезно.

Сегодня мне на почту прислали хороший тезис на эту тему.

Вера во что либо без философии - это фанатизм или сентиментализм, а философия без веры - это философские умственные спекуляции.

Так вот у Сновира и Дзадзена - философия без веры.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

ДК не дает такого механизма.

ДК не имеет такой цели -давать механизм.

Тогда это просто пища для ума. Об изменениях можно забыть.

[Марфа_М]

Нужно еще воплощать духовные знания в своей жизни. ДК не дает такого механизма.

Никто не дает. ДК - описывает механизм. А добивается воплощения знаний человек сам, посредством внимательности к себе и преодоления тех проблем, которые ставит жизнь, посредством изменения своих внутренних реакций и т.п.

[dised]

Пушкин отнюдь не благочестивая личность, однако ПОЭТ на все времена.

Ну так пускай его читатели тоже ведут такой же образ жизни как у него. Какие проблемы? Мы же речь ведем о духовном знании.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Нужно еще воплощать духовные знания в своей жизни. ДК не дает такого механизма.

Никто не дает. ДК - описывает механизм. А добивается воплощения знаний человек сам, посредством внимательности к себе и преодоления тех проблем, которые ставит жизнь, посредством изменения своих внутренних реакций и т.п.

Оставайтесь в своей вере. Что можно самому прочитать Библию и измениться. Не получая духовной энергии извне.

[Марфа_М]

Ну тогда пусть они попросят ту же Напалм

Напалм не пришла к тем выводам сама, внутренне, к чему пришел СНЛ. У нее нет выхода на такую информацию, у самой. А когда человек просто пересказывает - он говорящая голова.
Чтобы говорящая голова не была только головой, нужно затрагивать определенные духовные слои, иметь контакт с ними.
Но если человек имеет контакт - это не значит автоматически, что он учитель.
Он может быть проводником информации, например, а не личным примером. Это вы уже его наделяете личным примером в силу своих ожиданий.

[Марфа_М]

Оставайтесь в своей вере. Что можно самому прочитать Библию и измениться. Не получая духовной энергии извне.

Ну почему? Я получаю извне. Проработал у себя какую-то тему, ушел тот блок/зацепка, который стягивал на себя объем энергии, эта энергия автоматически высвободилась, и осталось "немного", хотя на самом деле - много - не скинуть этот объем на какую-нить иную лажу, а усвоить, чтобы она внутри что-то изменила и это стало новым внутренним состоянием.
А чтобы не скинуть - духовная практика, настройка на личностей - носителей Духа, церковь и т.п.

[Brittany]

Так вот у Сновира и Дзадзена - философия без веры.

Ты берёшься судить, есть ли вера у других людей?
И определяешь это по тезису, который тебе прислали на почту?
Не буду комментировать этот нонсенс.)))

Ну так пускай его читатели тоже ведут такой же образ жизни как у него. Какие проблемы? Мы же речь ведем о духовном знании.

А зачем читателям его образ жизни копировать?
Что за дикая идея? Я писала о благочестии,которое ты так упорно ищешь в людях.
Следующий этап поисков - закумирить благочестивого
до смерти.
И затем предать его анафеме, если он не окажется достаточно благочестив.

[dragonfly]

Что означает тезис "отсутствие будущего"?

Нора, между прочим, это не тезис, а термин

[Brittany]

Что означает тезис "отсутствие будущего"?

Нора, между прочим, это не тезис, а термин

Да,наверное ты права... Но я восприняла как тезис:
"Тезис — это выдвинутое оппонентом суждение, которое он обосновывает в процессе аргументации. Тезис является главным структурным элементом аргументации и отвечает на вопрос: что обосновывают".

[zoe]

Дело в том, что в философии системы Лазарева СН нет понятия - Совести
а это важный инструмент ( голос или весть) нашего Высшего, и она "работает" и фиксирует наши нарушения законов и заповедей
Насколько синхронизирован человек со своей совестью, настолько он связан и с Богом

Добавлено спустя 27 минут 45 секунд:
Дело началось в апреле. По окончании 5 недель я так же, как обычно, вышел из дома и начал свою просьбу. И когда вышел на дорогу, которая вела к работе, то передо мною возник как бы экран. Вроде телевизионного, только без обрамления. Расстояние между мной и экраном было 2-3 метра. Шел я, впереди экран, размер где-то 2x1,5 м. И вот 4 утра подряд, пока я шел на работу, мне показывались фрагменты из моей жизни, в цвете, с голосом, как рекламные ролики.
Я видел «внутреннего» человека, который внутри нас и за нас обращается к Господу: это трепетное и нежное существо. Видел одновременно и «наружного» человека, в котором сидят все наши болезни, привычки. Одновременно видел и 3 - го. Это наблюдатель бесстрастный. Он фиксирует за - нами все мысли, поступки, слова... Однажды, когда я пропалывал картошку, открылся внутренний слух. Около часа я стоял и слушал плач растений, которые я должен был вырвать с корнем. Каким образом это происходило, я не знаю, да и знать, верно, не обязательно. Главное — принять решение, уяснить, чего ты хочешь. И сказать твердо: «Да!» или «Нет!» — без колебаний.
Я очень задумался. Понял значение фразы: «Все мы ходим под Богом»

Спойлер

Я был пионером, комсомольцем, коммунистом. Из меня вырос отличный безбожник, воинствующий атеист. Специальность у меня — зоотехник. По работе неоднократно отмечен. Всю сознательную жизнь занимался спортом, и успешно. Был очень крепок, здоров, силен. Но к 50 годам здоровье вдруг забарахлило. Резко упало зрение, повысилось давление, повисла правая рука: висит, силы нет. А главное — отказали ноги. Бегать уже не мог, ходил в раскорячку, боль в ступнях и до колен. И беспокоило зрение. Лицо жены я не различал на расстоянии двух метров, а на экране телевизора — неясные силуэты, если не сядешь очень близко. Стал искать выход. Читал, примерял на себе. Остановился на закаливании холодной водой, воздухом, босохождении и решил перейти на сырое питание, отказаться от вареного. Однако прочитать — одно, а делать—это другое.
3 года я упорно переходил на сыроедение. Моя семья варит пельмени, печет пироги, жарят, парят весь день. А я со своим сыроедением. Устоять перед соблазнами трудно, я бы сказал, почти невозможно. Поэтому продвигался я медленно. А здоровье тем временем ухудшалось. Да и жил я, как все простые люди, в хлопотах, заботах, в поисках, где что-то достать, не думая, каким путем. И гуляли, и веселились, и осуждали других в разговорах. В общем, барахтался в житейском море. Выберешься из одной, хоть маленькой, но напасти, вроде, все хорошо, и опять — в другую напасть. Как и у большинства людей: то хорошо, то плохо, но больше плохого. Таков первый период моей жизни. Длился он до 56 лет. Итог: потеря зрения,сил, болезни кишечника, высокое давление,
боли в сердце, неполадки с легкими, да еще и обезножил. Ходил,как на протезах, спина «отваливается», во всех суставах хруст. Дело дрянь. А вот зато сквернословил хорошо, многоэтажно, по-русски.
На 56-м году в моей жизни произошел резкий перелом. Как-то в руки мне попалась брошюрка в 2 странички. Там я прочитал, что Господь Иисус Христос — наш Спаситель. Он пошел за нас на добровольную смерть на кресте, взял на себя все грехи наши. И если кто хочет переменить свою грешную жизнь—а мы все грешны — то пусть чистосердечно раскаится, и Господь простит его. Я несколько раз прочитал эти слова. Но как это сделать, не представлял. Вновь повторю, что все почерпнутое в чтении я опробовал на себе. И тут подумал: хорошо, если Бог есть, он себя покажет, если нет, то как я жил, так и буду жить... До работы мне 1,5 км. Я выходил утром из дома и говорил про себя: «Господи, покажи, какой я мерзопакостный. Не хочу больше делать ничего плохого никому, ни словом, ни делом, ни мыслью». Так упорно повторял я эту просьбу к Господу утром, пока шел на работу, в течение 5 недель.
Дело началось в апреле. По окончании 5 недель я так же, как обычно, вышел из дома и начал свою просьбу. И когда вышел на дорогу, которая вела к работе, то передо мною возник как бы экран. Вроде телевизионного, только без обрамления. Расстояние между мной и экраном было 2-3 метра. Шел я, впереди экран, размер где-то 2x1,5 м. И вот 4 утра подряд, пока я шел на работу, мне показывались фрагменты из моей жизни, в цвете, с голосом, как рекламные ролики. Начался показ с эпизода, когда
мне исполнился 21 год, и дальше до 55 лет.
Перед глазами прошли все помои моей жизни, ошибки, недостойные поступки. Посмотришь один эпизод, отвернешься, плюнешь. А на экране — уже следующий. Ничего нет, оказывается, тайного, что не станет явным.
На 5-е утро показа не было. Но вышел я на дорогу, и вдруг от живота вверх прошла теплая волна, и слезы брызнули из моих глаз. Затем 2-я волна, послабее.
Я шел 1,5 км до работы и плакал. Это были слезы радости и великого облегчения. Было такое ощущение, будто ты напакостил так, что тебя нужно убить, но вместо этого тебя простили и приласкали. Я понял, что прощен Господом.
Но на этом моя «учеба» не кончилась. Несколько раз у меня открывалось некое внутреннее зрение, и мне много было показано. Я видел «внутреннего» человека, который внутри нас за нас обращается к Господу: это трепетное и нежное существо. Видел одновременно и «наружного» человека, в котором сидят все наши болезни, привычки. Одновременно видел и 3го. Это наблюдатель бесстрастный. Он фиксирует за- нами все мысли, поступки, слова... Однажды, когда я пропалывал картошку, открылся внутренний слух. Около часа я стоял и слушал плач растений, которые я должен был вырвать с корнем. Каким образом это происходило, я не знаю, да и знать, верно, не обязательно. Главное — принять решение, уяснить, чего ты хочешь. И сказать твердо: «Да!» или «Нет!» — без колебаний.
Я очень задумался. Понял значение фразы: «Все мы ходим под Богом». 26 ноября мне исполнилось 56 лет, а 18 декабря я принял крещение, не зная ни одной молитвы. Я исповедовался, причащался, чистосердечно и со слезами. Слезы сами рвались из глаз. При этом жизнь моя стала заметно меняться, купил молитвослов, выучил краткие молитвы, они очень просты. Повторяю
их утром и вечером. Стал читать Писания Святых Отцов — эти книжечки в церкви есть — Новый Завет. Начал с простого.
В Новом Завете Господь говорит, что вы ничего не можете без Меня. Ваше дело — просить и каяться.
И еще: «Пейте Мою кровь и ешьте Мою плоть и Я буду в вас, а вы во Мне».
И еще: «просите и будет вам, стучите и отворят вам, ищите и найдете». Это слова Господа. А еще Он сказал: «Зачем вы все время говорите: Господи, Господи, а Слова Мои не соблюдаете (заповеди), не слышу Я вас».
Из Писаний Святых Отцов — все «свои мысли доверяйте Господу, просите Его, благодарите за все, за нормально прожитый день, за мирную и спокойную ночь, за пищу, за все, за все».
И поразило меня Писание о скорбях, о болезнях.
«Цель всех скорбей — вразумить маловера, открыть его духовные очи, отыскать свои страсти и пороки, очистить душу от всякой скверны. Всякие без исключения беды и болезни есть только знак того, что Божие долготерпение на нас закончилось, далее терпеть наш образ жизни Он не будет. Да вот беда, осознать суевер этого не хочет, напротив, такой образ жизни его устраивает вполне, и менять его он не желает. Потому и возникает у него лукавая мысль: «Это мне сделали». И начинает человек вместо настоящей веры искать способ поставить свою жизнь в нужное ему русло с помощью нового поколения служителей Сатаны: это армия колдунов, магов, экстрасенсов, парапсихологов, целителей,астрологов, вещуний, гадателей, кодировщиков, сектантов, сатанистов и т. д.
Бог — Творец и Податель Жизни, не нарушает свободу нашей воли. «Се стою и стучу», — говорит Он и входит только в открытое,чистое и верующее сердце. Покаяние — длительный и долгий процесс. Надо осознать, что реальные беды и скорби, посетившие нас, — есть действие призывающей благодати Божией
...У человека не должно быть ни тени сомнения, ни пылинки лицемерия, двуличия. Он должен довериться Господу, как, например, доверяет вам ваш 3-4-годовалый сын или внук. Он вам верит беззаветно. Если вы ему обещаете купить с получки или с пенсии что-то вкусное, он терпеливо будет ждать и верить вам, что вы исполните это. Перед Господом отбросьте все свои знания, все свои 5 институтов, которые вы кончили. Будьте, как бесхитростное дитя 4-х лет. Тогда все будет хорошо».
Я все это исполнял. Взял за основу. И началась для меня другая жизнь. Как-то я шел с работы и просто обратился к Господу по поводу перехода на растительное питание, так как процесс этот у меня затянулся на годы. Я простыми словами объяснил Господу, для чего это мне нужно. Рассказал, что потерял здоровье, что вокруг меня все жуют, варят и парят, и у меня нет силы удержаться, чтоб не присоединиться к общей трапезе. Просил, чтоб не есть мне мясное... Пришел домой. На столе горячие, любимые пельмени. Но они мне безразличны, и все. На следующий день я попросил оградить меня от печеного. Пришел домой — пироги безразличны. Я понял, что это Господь дает мне силы преодолеть искушения. В течение 3 месяцев я перешел на питание сырыми овощами, травами, листьями, зернами, отрубями, крупами — все в сыром виде. Через 3 месяца после перехода на сыроедение в один из дней я проснулся и почувствовал удивительное облегчение. Будто от головы до шеи что- то словно опустилось. Голове и шее стало легко. На другой день утром опустилось до груди, на 3-й — до пупка, на 4-й — до низа живота, на 5-й — до колен, на 6-й — до щиколоток. Весь тот день я был подвижен, как ребенок. Еще 3 дня что-то как бы сползало с боков.
И я переродился! С тех пор я очень стараюсь не грешить, чтобы болезни не вернулись. Они — грехи наши. Мы слабые, порочные люди, без конца огорчаем Господа своим необузданным поведением. поведением, отдаляемся от Него. И нужно твердо понять, что мы ничем не обладаем. Мы не можем ни сохранить свою жизнь, ни создать ее, ни удержать. Все в руках Господа. Все! Без Его воли ни один волос не упадет с головы человека.

[dised]

Ты берёшься судить, есть ли вера у других людей?

Можно что-то принимать, а в чем-то сомневаться, если, например, мы читаем статью в научном журнале.
Все, что касается духовных систем, принимается на веру целиком.
И когда человек говорит, что вот тут я СНЛ верю, а вот тут - не верю, то значит, он не верит совсем.
Или как говорил Лазарев: "Если есть хоть какое-то сомнение в информации, то вся информация не проходит в подсознание".
Здесь я с ним согласен.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Но если человек имеет контакт - это не значит автоматически, что он учитель.
Он может быть проводником информации, например, а не личным примером. Это вы уже его наделяете личным примером в силу своих ожиданий.

Но информация не войдет в сердце слушателя, если не будет личного примера. Она застрянет в уме.
Это тоже закон.
И СНЛ косвенно его касался в книге "Воспитание родителей", но не стал развивать эту тему, т.к в этом случае могла пострадать коммерция.

[Dejаneiroff]

Тогда это просто пища для ума. Об изменениях можно забыть.

В том есть уникальность системы Лазарева - человек изменяет мир через изменение мировоззрения, - первичность информации, "вначале было Слово".

[zoe]

Пришел домой — пироги безразличны. Я понял, что это Господь дает мне силы преодолеть искушения. В течение 3 месяцев я перешел на питание сырыми овощами, травами, листьями, зернами, отрубями, крупами — все в сыром виде. Через 3 месяца после перехода на сыроедение в один из дней я проснулся и почувствовал удивительное облегчение. Будто от головы до шеи что- то словно опустилось. Голове и шее стало легко. На другой день утром опустилось до груди, на 3-й — до пупка, на 4-й — до низа живота, на 5-й — до колен, на 6-й — до щиколоток. Весь тот день я был подвижен, как ребенок. Еще 3 дня что-то как бы сползало с боков.

Что интересно, довелось общаться с несколькими людьми на духовные и религиозны темы, аналогичные ощущения они испытывали - кто после исповеди у старца, а кто и прошел отчитку в монастыре

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
значит уходили негативные энергии и порочные привязанности

[dised]

Тогда это просто пища для ума. Об изменениях можно забыть.

В том есть уникальность системы Лазарева - человек изменяет мир через изменение мировоззрения, - первичность информации

Мировоззрение не поменяется у человека от получения информации. Оно поменяется от получения знания.
Знание - это, что человек проявляет в своей жизни и передает другим.
Информация - это, что человек где-то прочитал или услышал и просто поделился. Слушатель в этом случае просто расширит свой кругозор.

"вначале было Слово"

Эта цитата требует очень долгого изучения, чтобы понять, что имелось в виду.

[elizabeth]

Brittany писал(а):
Ты берёшься судить, есть ли вера у других людей?
Можно что-то принимать, а в чем-то сомневаться, если, например, мы читаем статью в научном журнале.
Все, что касается духовных систем, принимается на веру целиком.
И когда человек говорит, что вот тут я СНЛ верю, а вот тут - не верю, то значит, он не верит совсем.
Или как говорил Лазарев: "Если есть хоть какое-то сомнение в информации, то вся информация не проходит в подсознание".
Здесь я с ним согласен.

dised, вы считает, что ваш коммент отвечает на вопрос Brittany ?..

[Brittany]

поменяется от получения знания.

Перед Господом отбросьте все свои знания