Свобода воли

[Ofelia]

С некоторых пор я задалась вопросом: почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться? чтобы смогли отвернуться от Него, Его забыть?

В конце-концов мои размышления "упёрлись" в свободу воли человека, и вот, что у меня получилось: свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем- к Богу или от Бога.

Например есть проблема- решая проблему, мы поступаем так, как нам "велит" наша душа, поступки- это уже следствие решения души. Лежит кошелёк с деньгами на дороге: душа решает пойти к Богу- это пойти и отдать кошелёк в бюро находок...против Бога- оставить кошелёк у себя. Но за это нам надо будет чем-то поплатиться, так как Бог нам всегда даёт знаки нашего неправильного направления.
Или нас кто-то оскорбил: решает душа идти к Богу- это значит мы человека прощаем, воспитываем его при возможности..решает душа идти против Бога- значит мы человека осуждаем, ненавидим ну и так далее.

Вот так я понимаю "свободу воли" человека.

[Виктор С]

учись, Благодарю, как надо давать определения. у просветленного Сэла Рэйчела, воплощенной души 6 уровня плотности.
(инфо получено им с уровня своего Высшего Я).

Душа – (1) Самая основная единица разумного существа; (2) Сердцевина или суть существа; (3) Индивидуальная искра божественности; (4) Отдельная часть духа.
Сверхдуша – (1) Коллективная сущность, включающая многие индивидуальные души. Напоминает большую ветку дерева с несколькими мелкими ветками; (2) “Я” седьмой плотности души шестой плотности; (3) Высшее Я, общее для многих душ, привязанных к Земле.

Дух – (1) Энергия Божественности; (2) Разумная энергия, пронизывающая все Творение; (3) Не индивидуализированный аспект души; (4) Единство Творения.
Эго – Личность или трехмерное “я”, воспринимающее себя отделенным от остального Творения.
Высшее Я, высший ум, высшее сознание – (1) Аспект “я”, пребывающий в более высоких измерениях и пользующийся высшим сознанием сверхсознательного ума; (2) Часто приравнивается к душе или истинному осознанию души.
Ум – (1) Активный агент разума, используемый для восприятия Вселенной; (2) Инструмент духа, используемый для общения в четырех более низких измерениях; (3) Нефизический аспект “я”, пользующийся физическим мозгом для общения с физической Вселенной.
Универсальный ум – (1) Ум Бога; (2) Универсальный разум, существующий на всех уровнях и измерениях и обладающий их осознанием.
Универсальный компьютер ума – Аспект Универсального Ума, функционирующий как компьютер. С математической точностью управляет всеми механическими законами Вселенной, такими как электромагнетизм. Также содержит Хроники Акаши и эфирные шаблоны всей жизни
Рациональный ум – Логический, аналитический аспект ума, думающий в режиме линейного времени.
Реагирующий ум – Часть подсознания, заставляющая эго реагировать на внешние стимулы.
Расширенное осознание – (1) Процесс большего осознания подсознательного и сверхсознательного ума, еще действуя в сознательном уме; (2) Процесс осознания более высоких измерений, не исключая земные уровни существования.
План души – Измерение души, сфера, в которой обитает истинная суть человека.
Подсознательный ум – (1) Часть ума “под поверхностью” сознания; (2) Хранилище подавленного жизненного опыта и эмоций; (3) Аспект ума, хранящий прошлые опыты (память); (4) Часть ума, ответственная за непроизвольные функции, такие как сердцебиение, температура тела, и так далее.
Принцип Христа – Универсальные законы равновесия между волей (женский) и духом (мужской); соединяются в сердце как любовь.

возможно, все твои Эго - просто разные аспекты Высшего ума.
давай свои эквиваленты этих понятий, плиз.
если они у тебя есть...

у "ветки дерева" (коллектива душ) нет щизофрении это просто единство живой сущности, с разными степенями, аспектами свободы.
тем более у Бога.
у Него - своя логика, до которой нам расти и расти. и в этой логике возможна свобода в рамках единства.

[Виктор С]

елей ...стек по моей морде незацепившись

это просто констатация факта, и только.
для уточнения, "самостоятельный" заменяю на "независимый"

теория" о раковой клетке, - другим боком - прога самоуничтожения - имеет право быть...мало того, на определенном этапе и в определенных рамках она прекрасно работает.

если эта программа на уровне эго, личности - тогда понятно, хотя противоречит базовым инстинктам.
но на уровне души ПСУ -абсурд, душа вечна, значит она хочет уничтожить тело. получается самоубийство. но реально все это выливается в болезни и ТС на уровне тела и эго. может быть, так и назвать надо было - программа блокировки эго ошибок.
душа предусматривает 5 точек ухода с физического плана - 5 вариантов смерти. и если уж она решила уйти - она уйдет.
правда, у Лазарева понятие души - свое, оригинальное. так же как и духа. еще Антель с ним на этот счет спорил (заочно).

[ивн]

Считаю, что для того, чтобы осознать саму суть определения понятия "ДОБРО", необходимо дорасти эволюционно (для начала)..

Ну и как-же тогда быть? (хотя тут я с вами согласен)

[Виктор С]

Водолей писал(а):Считаю, что для того, чтобы осознать саму суть определения понятия "ДОБРО", необходимо дорасти эволюционно (для начала)..

до осознания сути понятия "добро" мы уже доросли, по крайней мере, Лазарев .
осмелюсь дать свое определение , может быть и неточное:
добро - это все наши действия (мысли, чувства, поступки), которые приносят пользу для развития мира, и его существ, в первую очередь их сути - души.
а вот до осознания , что добро и зло - едины и их разделение - иллюзия, надо дорастать "эволюционно". это доступно только людям с Христосознанием, сознанием 4 ого уровня, на который нам предстоит перейти в конце 2012 года.

[ивн]

которые приносят пользу для развития мира, и его существ, в первую очередь их сути - души.

В этом-то и вопрос,А КОТОРЫЕ?

добро и зло - едины и их разделение - иллюзия,

Вот ИМЕННО.

[Виктор С]

В этом-то и вопрос,А КОТОРЫЕ?

каждому свое. истина конкретна, а понятия добра и зла - относительны.
одному надо пинок дать, и его душе это будет полезно, другого по головке погладить и похвалить, третьему в жены дать стерву на воспитание.
критерий отбора можно задать мудростью:
никто тебе не друг, никто тебе не враг, а всяк тебе учитель.
жизнь и ее отношения - это учеба, а не МЧС.
здесь можно применить и принцип учения пифагрейцев (сегодня Осипов в лекции его привел):
"ученик - не сосуд, который надо наполнить, а факел, который надо зажечь."
расширяя его до уровня помощи вообще, до понятий добра-зла можно сказать, что наша помощь другому должна быть искрой, детонатором скрытых в самом человеке способностей к , познанию, пониманию и исцелению своих проблем.
не надо тушить огонек искры Божьей в человеке потоком своих знаний и даров данайцев.
как говорит Лазарев, 100 рублей данных отцом взрослому сыну обернутся для того потерей 10 тысяч в будущем - за счет торможения его развития.

[Водолей]

а вот до осознания , что добро и зло - едины и их разделение - иллюзия, надо дорастать "эволюционно". это доступно только людям с Христосознанием, сознанием 4 ого уровня, на который нам предстоит перейти в конце 2012 года.

Не надо... С ума сходят деградируя, а не дорастая эволюционно...
Только больной разум может назвать получение удовольствия от мук живого существа (что является сутью зла) добром...
Только человек с больной психикой может назвать действия Чикатило добром...
Все восточные духовные учения учат своих адептов РАЗЛИЧЕНИЮ добра и зла, только "христосознание" учит единению...

[ивн]

никто тебе не друг, никто тебе не враг, а всяк тебе учитель.
жизнь и ее отношения - это учеба, а не МЧС.

истина конкретна, а понятия добра и зла - относительны.

[ивн]

Виктор С, Извините ,не понял.

добро - это все наши действия (мысли, чувства, поступки), которые приносят пользу для развития мира, и его существ, в первую очередь их сути - души.

В этом-то и вопрос,А КОТОРЫЕ?

каждому свое. истина конкретна, а понятия добра и зла - относительны.
одному надо пинок дать, и его душе это будет полезно, другого по головке погладить и похвалить, третьему в жены дать стерву на воспитание.
критерий отбора можно задать мудростью:

Так это наши действия,ИЛИ... ??

[Виктор С]

Все восточные духовные учения учат своих адептов РАЗЛИЧЕНИЮ добра и зла,

пример в студию, плиз.
учение Будды о золотой середине - это уже приближение к идее единства.
да и сам человек - живой пример единства.
материи и духа, души и тела, мужского и женского начала.
Ом мани падме хум.
жемчужина в цветке лотоса.
Божественная душа в материальном теле.
Божественное я в эго личности.
к тому же различение понятий это не их противопоставление.
различает и разделяет эго ум, а разум души видит их единство на тонком плане.
наша суть - любовь, поэтому мы и живем,
и умеем радоваться, любить друг друга, помогать друг другу, воспитывать и строить отношения.

[ивн]

наша суть - любовь, поэтому мы и живем,

Спорное утверждение и не доказуемое.

[ku_ka_re_ku]

А КОТОРЫЕ?

по плодам..

[ku_ka_re_ku]

Так это наши действия,ИЛИ..

так Твоя Жизнь..или?..
Тебе жить..или???
Свободная Воля(если есть конечно) Твоя или???
------------
Ты определись..
Свободная Воля Есть у Тебя???
если Есть-то ВСЁ Твоё..по Твоей Воле..и нет ничего вне твоей воли..ЕСТЬ ТЫ..
если НЕТ-То всё вне твоей воли..и нет ничего по твоей воле..НЕТ Тебя..ты кукла по Воле некта извне..
---------------
самое интересное Только ТЫ выбираешь Быть или не быть..

[ku_ka_re_ku]

Спорное утверждение и не доказуемое.

проверяемое..деяниями..по плодам..

[ku_ka_re_ku]

Спорное утверждение и не доказуемое.

самое интересное Только ТЫ выбираешь Быть или не быть..

/viewtopic.php?f=26&t=45170

[Водолей]

пример в студию, плиз.

Вот когда будете адептом какого-либо духовного учения, тогда и получите доказательства...
Потому как эти доказательства относятся к "умом непостигаемым"... (проще говоря, получаются только на собственном опыте)...
Много раз говорила об этом... Но вы меня не слышите(или , что скорее всего, не можете услышать...)

учение Будды о золотой середине - это уже приближение к идее единства

Будда не создавал учения... Его создали идущие следом за ним - те, кто не достиг уровня осознавания того, что передать ЗНАНИЕ невозможно...
Если бы вы читали то, что соответствует вашему уровню развития, то мы бы с вами говорили более продуктивно...
(Напр. произведение Брема Стокера " Скорбь Сатаны", которое является учебником того, как деньги разрушают божественную душу...)

[Виктор С]

Водолей,
по опыту нашего с вами диалога, создается мнение, что вы только оцениваете и критикуете чужие мысли и идеи. а своих почти не выдвигаете.
этого достаточно, чтобы поддерживать азарт дискуссии у партнера. но вам то это зачем? вы одна из самых "твердолобых" участников форума.
своими альтернативами вы резко дисгармонируете с настроем форума и всей философией ДК.

если бы вы читали то, что соответствует вашему уровню развития, то мы бы с вами говорили более продуктивно...

я читаю то, к чему лежит моя душа.
как говорит Лазарев,
человек то, к чему стремится.
вы больны душой , и стремитесь к боли, пытаетесь найти ее у других. я пытался читать тексты сатанистов и о сатане. они у меня отторгаются.
в ответ я вас могу спросить, а вы читали книги Эркхарта Толле, Дональда Уолша, Сен Жермена, Сэла Рэйчела, Друнвало Мельхиседека...
да и просто - нашего Сергея Лазарева? и не просто пробегая глазами слова и строки, а с вниманием, попыткой вникнуть в образ мыслей автора, прикоснуться своей любовью к любви его души (а не к боли).
у нас с вами разный круг чтения, разные учителя, и разные цели в жизни.
мы то, к чему стремимся.
я стремлюсь к познанию жизни и Бога через любовь - единство.
в вас любви, как состояния души - я не чувствую.
Извините, если я не прав.
я не гордый и процитирую то, что я читаю, (форум ведь не только арена отношений, но место обмена информацией и идеями):
( сегодня, случайно, открыл с.81 ДК, вторая серия, ч.2), и нашел подтверждение своего предыдущего сообщения:

Возникает вопрос: почему мы познаем Бога через любовь? Потому что именно любовь является механизмом единения всей вселенной. Любовь позволяет сжать причину и следствие в точку и остановить время.Любовь позволяет ощутить абсолютное единство Творца - проявленного и непроявленного. Устремляясь к любви, мы приближаемся к истине.

[Виктор С]

Будда не создавал учения... Его создали идущие следом за ним - те, кто не достиг уровня осознавания того, что передать ЗНАНИЕ невозможно...

Будде , как и Христу, не надо было создавать учения и "передавать ЗНАНИЕ". Учением и "знанием" была их земная жизнь, деяния , мысли, чувства и поступки.
Евангелия - это не учение.в принципе, это описание жизни Иисуса из Назарета, проявившего в себе в полной мере Божественное начало, все способности, данные нам Творцом.
Именно Его жизнь - пример и "учение" для всех нас, стратегический путь развития человечества , показанный 2000 лет назад, ярко, конкретно, страшной ценой. Путь, по которому мы так и ... не пошли.
плоды этого непонимания мы пожинаем до сих пор, и апогей этого урожая уже близок - конец 2012 года.

[Водолей]

Сколько бы человек не говорил, что ему сладко ( и не пытался себя настроить на это состояние), он не достигнет осознания того, что скрывается за этим "сладко", если не получит реального опыта ощущения сладости во рту (проще говоря, пока не попробует съесть сладкого продукта)...
Сколько бы вы не говорили о любви, пока не поймете (для начала) через что достигается это СОСТОЯНИЕ ЛЮБВИ, вы ничего не добъетесь..
Чувство любви, данное человеку, это лишь маленькая аллегория СОСТОЯНИЯ ЛЮБВИ в душе.
АЛЛЕГОРИЯ, а не любовь...

а вы читали книги Эркхарта Толле, Дональда Уолша, Сен Жермена, Сэла Рэйчела, Друнвало Мельхиседека...да и просто - нашего Сергея Лазарева? и не просто пробегая глазами слова и строки, а с вниманием, попыткой вникнуть в образ мыслей автора,

Читаю классиков, фантастику и людей, которые описывают свой опыт, а не дают ему объяснение...
Опыт это факт ; классики описывают свои переживания, опыт которых есть у всех; фантастика это аллегории понятий, опыта которых у человека пока нет (как напр. фильм "Матрица" дает объяснение того, что из себя представляет КАРМА )...
Лазарева прочитала одну книгу, когда умирал отец...
Мне этого хватило...
А Брем Стокер это писатель, а не сатанист... Он раскрывает морально-нравственные проблемы, стоящие перед человеком в аллегорической форме...

[Водолей]

Путь, по которому мы так и ... не пошли.

Более того, и не пойдем...
Не пугайте 2012 годом... Это не более, чем постижение некоторых форм зла...
Читайте Б.Стокера...