Атеизм

[tatpit]

phpBB [media]

[oldsatana]

Если бы постичь Бога, Его суть было так просто - все бы массово делали это. Но в том-то и дело, что для этого нужно пробиться через туман, морок логики, дуальности, догм, предрассудков и еще много чего. Поэтому, ничего удивительного, что вы видите противоречие и нестыковки. Стремитесь постичь Бога и однажды Он вам откроется.

Меня больше интересует ваша логика, так сказать...

[Ярогор]

Но мы не совсем о бытовухе говорили вначале, а об обрядовости, ритуальности в религиях? В чем их суть? И чего больше - вреда или пользы?

Ролик с зикром был приведен как пример, где очень ярко показана энергетика обряда, которую может почувствовать почти каждый.
Meчтатель и sklarina увидели в нем каждый свое (каббалу, арканы ).
Вот Meчтатель хорошо подметил, как обряд работает на взаимодействие участников этого обряда. Слабых - подтягивает, сильных - укрепляет и позволяет использовать "энергию" обрядов, направляя ее от влияния на погоду, до влияния на социум.
Но кроме этого есть и другая сторона: завоевав участников этой обрядовостью можно легко навязать любое мировоззрение. В том числе вот такое:

Вот эти два понятия - бесконечность и беспредельность Бога с трудом вмещаются нашим линейным, логическим, ограниченным умом. Бог вообще непостигаем этими видами ума.

Постигаемо. И когда постигаешь, оказывается, что некоего бесконечно-беспредельно-вечного Бога, а особенно как перво-Источника всего и вся нет.

[Анже-Лика]

Это полёт мысли прежде всего. К тому же разве можно сказать цветку что он некрасив? Красивые мысли - отражение стремления к красивым чувствам. Заключённые тоже могут писать стихи о любви и они будут что-то говорить о человеке их написавших. Но. Есть ли в них действительно то, что они стихотворно изобразили? Или в этом был какой-то умысел? Чтобы понравиться той женщине, которая их прочтёт. Ведь и песни можно сочинить умело, а человек в реальности будет далёк от красоты полёта мысли.

Цветы - образ, говорящий о том, что в нас, подобно Творцу, есть зачатки творить что-то, что люди сочтут за красоту. Рай без цветов - не рай. И цветы женщинам в качестве подарка олицетворяют символ любви, уважения. Значит и любовь с цветами связана.
Женщины любят цветы, женщинам нравится за ними ухаживать. Вот также, подобно цветоводству, некоторым женщинам доставляет удовольствие творить что-то мыслями, украшая ими темы или страницы аккаунта в виртуальном пространстве, добавляя к ним цветочные изображения, а люди, прочитавшие их, похвалят и это приятно, что заценили.

Украшения бывают разные. И женщины себя по разному украшают. Например, украшать себя для мужа, это одно, украшать себя для мужчин - это совсем другое.
В одной из тем, к примеру, в моем творчестве и желании общения духовного и душевного с мужчинами, человеку привиделось сладострастие. Но в моем случае - это лишь вариант защиты от агрессивного мира. Это функция защиты, прежде всего. И формирования себя как личности, желающей выйти за пределы, навязываемых условий социума. Это желание донести мужчине, что у женщины есть душа, что нужно выбирать не тело женщины, а ее душу, ее сердце, ее чувства, ее любовь. И это попытка достучаться до души и сердца мужчины. Потому что взаимодействие, особенно на каком-то более доверительном уровне, более близкие отношения без любви невозможны и бессмысленны.
Но это если рассматривать близкие отношения как необходимость. Если же близкие отношения ни в какой форме не обязательны, то окраску чувств можно сделать еще светлее и тогда останутся самые близкие мне чувства. Это чувства ребенка смышленого, любознательного, стремящегося постичь мудрость и стать еще лучше и еще чище. Это то духовный труд. Это то, чему бы я серьезно посвятила себя и чувствовала бы удовлетворение своей души.

[Grinch]

когда Бога, Иисуса окутывают целым туманом небылиц, предрассудков, суеверий, выдумывают какие-то нелепые ритуалы и обряды, якобы приближающие людей к Нему. Многих это отталкивает и приводит к атеизму

Не соглашусь. Нелепость ритуалов -это эхо из прошлого,звук отразившийся от множества поверхностей,или ключи от давно потерянных замков. Какие то этносы сохранили и не утратили технологии -ролик выше тому подтверждение,а какие то решили использовать в дело то,что осталось. Вроде артефакта на полке для каминных часов. Но они вовсе не лишние,а составляют неотъемлимую часть религий и не только,как механизм привязывания или настройки на трансляцию. Если все делать грамотно и с детства,а предполагается настройка рефлексов именно с раннего возраста,то обрядовость становится связующим клеем. И человек будет повторять то,что в него заложено догмой -от молитв и цитат о боге,который вне логики и вне постижения, до окрасились яйца багрянцем. И обрядовость наоборот привязывает,отталкиваясь от обязательной программы, люди с радостью занимаются бытовой обрядовостью -которая также является отголоском древних магических заклинаний и действий. Никого в атеизм именно это не приводит))
Здесь справедливо как раз -"кто то танцует ,чтобы вспомнить,кто то танцует -чтобы забыть (с) -это вот из этой песенки))

[Анже-Лика]

хорошо, когда это - пространство Любви, а то знаете, был такой парень

Это мы опять сейчас подойдем вплотную к теме религиозного терроризма.Так или иначе,эти ребята тоже живут в своем прекрасном вымышленном мире любви. Но это й любви станет еще больше,если из этого мира перенестись в тот на ракете из взрывчатки -там тогда встретит тебя Любовь ну ваще)))
У Кастанеды есть на эту тему о магах,застрявших в выстроенных собой мирах. Пациенты клиник в этих мирах подобно застряли. Так что вот не знаю, насколько прекрасна тема о подобном творчестве грез,с запахом роз.

Вот именно, хорошо, если это пространство любви, а знать в нем такого и такого-то парня не обязательно совершенно, на то оно и пространство любви, а не пространство парней, которым хочется хапнуть еще больше любви.
Терроризм в наше время просто зашкаливает, он уже стал восприниматься за норму, особенно агрессивны наши мужчины. Мужчины, которые воспитаны в идеологии хочется хапнуть всего-всего. Мужчины, чей эгоизм и разрушительное самоутверждение пределов знать не желают.
Согласна с Гринчем в том, что подмять человека под чуждую ему идеологию - это дело либо невозможное, либо неблагодарное, тем более, когда навязывание собственной идеологии, религии ведется террористическими способами.
Если же возникает глобальный конфликт между ценностями духовными, присущими человеку и ценностями, кажущимися обществу очень правильными, то это уже затянувшиеся запинывание личности, с притоптыванием и прихлопыванием социума озверевшего в своей идеологии, воспринимаемой обществом "за истинную".
Отвечу в этом посте также, на ранее написанное в этой теме о том, что любовь безгранична, зачем же ее ограничивать формами материальными, которые вроде бы не столько существенны, как бескрайнее любви море.
Так вот, я лично придерживаюсь совсем иной философии. Бог дал нам автономные, обособленные физические тела, а значит он нас ограничил естественным образом, запечатлев в форме материальной. И выскочить из тела, чтобы радостно скакать по лужам "любви" для меня идеология неприемлемая, особенно если учесть то, что есть еще качество любви, есть качественные резонансы, в которых любовь ощущается полноценной и естественной. А есть те, кто вроде бы как во всеобщей любви плещется, но такая всеобщая любоф у них проявляется каким-то строго-органиченным способом взаимодействия. Что-то на мотив отлюбили и пошли любить дальше.
А как же лестница к Богу? Никто этапы духового развития не отменял, грешников, торжественно освоивших заплывы в морях любви, в рай никто по этому только принципу, наверняка, пускать и не помышлял даже.

[Красный Epsylon_GR]

И женщины себя по разному украшают. Например, украшать себя для мужа, это одно, украшать себя для мужчин - это совсем другое.

Это все одно и то же- украшать себя в угоду противоположному полу.
С разницей: украшать себя в единственном числе, и украшать себя во множественном числе.
Но всегда в угоду противоположному полу.
Цель и желание остается неизменным- противоположный пол.
Другими словами: ищу мущщину.

в моем творчестве и желании общения духовного и душевного с мужчинами

Вот именно- цель: контакт ( по моим всегда условиям ) с противоположным полом.
И как только мои условия будут удовлетворенны, будем говорить и о других вещицах.
Удовлетворение условий- гарантия, защита.
Вначале- гарантии. А гарантии гарантируют и все остальное- которое неизбежно.
Такой вот подход неуверенной в себя женщины.

Это желание донести мужчине, что у женщины есть душа, что нужно выбирать не тело женщины, а ее душу, ее сердце, ее чувства, ее любовь. И это попытка достучаться до души и сердца мужчины.

И хочем и боимся и мамка не велит...
Но все таки хочем, и очень даже.
Долой гарантии, долой переговоры, долой доказательсва и показания.
С тебя хватит только любви без условий.
А мужчина найдется.
И даст все другое без гарантий и переговоров.
Без торга.
Но с условием : " без условий".
Все просто, но ужасно трудно понимаемо.

Не соглашусь.

Твоего мнения никто не спрашивал.
Лучше займись делом: подмети двор.
А то соседы протестуют. Кричат все уже- куда он делся?
А он оказывается метлу забросил и в интернете с раннего утра сидит, мир исправляет, мир спасает...

[Ярогор]

Красный Epsylon_GR, уже вАнну прынял, кОфе вЫпил?

[Grinch]

Согласна с Гринчем в том, что подмять человека под чуждую ему идеологию - это дело либо невозможное, либо неблагодарное, тем более, когда навязывание собственной идеологии, религии ведется террористическими способами

И чего,в самом деле гринч такое говорил? Беда. Если гринч такое говорил,то я с ним не согласен. Говоря о терроризме религиозном - теистическая идеология уже находится в человеке,внутри него. И именно она разворачиваясь в нем делает своего носителя продолжением взрывного устройства.
И говорит ему о любви, о том,что либо он получит ее на небесах в неограниченных этим телом количестве,либо то,что эту любовь нужно защитить кардинально от плохих и злых. Для тех ,кто готовит с детства таких аннигиляторов любви и реального - дело более чем благодарное и прибыльное.Насчет невозможного -не соглашусь,главное соблюдать технологию. Со взрослым сознанием бодаться сложно,а ребенка запрограммировать и написать в его голове любой алгоритм -как два крашенных яйца об асфальт.И с чего такое неравноправие в профсоюзе террористов? Женщины тоже принимают в нем самое активное участие,наравне с мужчинами,без каких либо дискриминаций.

[Meчтатель]

И чего,в самом деле гринч такое говорил?

Гринч виноват перед Анже-Ликой тем, что развенчал её идеалы: дама ранее писала, что осталась на ФДК после всех её потрясений только потому, что здесь есть такой человек, как Гринч.
А Гринч, подлец, не оценил этого.

[Анже-Лика]

Во-первых, в моем посте указано, что я бы чувствовала себя гораздо удовлетворенной, если бы такой необходимости не было, украшать себя в угоду противоположному полу.
Это естественно происходит по-любви. Расцветаешь для любимого человека. А если любви нет или ее требуют, навязывают или указывают как любить, то это уж без меня. Тут я точно буду по-максимум отстаивать свои права и требовать гарантий.
А если кто-то недоволен, и кому-то нужна кукла безмозглая без требований и вообще без личности, то вот пусть такую себе и поищет и личность с нее не трясет, потому что у безмозглых и управляемых кукол личности нет.
Поэтому мужчинам не стоит пытаться смешать сладкое с соленым. Тут нужно определиться, хочешь сахарную женщину, иди к безмозглой, "хочешь" женщину-личность с душой живой, так уважай и прислушивайся к ее пожеланиям, к тому чего хочет ее душа.
А хочешь просто секса, купи себя заменитель женщины и радуйся, но только не претендуй с такими целями и мотивами на восклицания о какой-то безусловной любви. Я бы тоже хотела вот так иметь право заявить - Оставьте меня уже в покое, без всяких условий, переговоров, договоров и гарантий.
Любовь же выше материального, вне границ застывших форм бытия, чего же мужчины так носятся и пытаются ублажить свое Эго, которое очень точно застыло в материальном? За нимбом не спрячешь, намерения торчащие, как когда-то написал Гринч.

[Meчтатель]

Некоторые мнения от женщин о мужчинах.

Спойлер

♦ Если мужчина думает, что он меняет женщин, как перчатки, oн заблуждается - он просто ходит по рукам!

♦ Мужчина должен помочь женщине быть слабой, сильной она может стать и без его помощи.

♦ Мужчина - это существо, которое способно 3 часа кряду сидеть и ждать поклёвки на рыбалке, и неспособно спокойно подождать 15 минут, пока жена оденется.

♦ Чем настоящие мужчины отличаются от обычных?
От обычных болит голова, а от настоящих кружится...

♦ Мужчина должен говорить женщине только 3 слова: ЛЮБЛЮ, КУПЛЮ, ПОЕДЕМ!!!

♦ Все мужчины приносят счастье: одни - своим присутствием, другие - своим отсутствием!

♦ Все мужчины относятся к виду членистоногих: куда член потянет, туда и ноги пойдут.

♦ Мужчины как обувь!
Хочется купить сапожки на шпильке, а попадаются одни валенки!

♦ Только наши мужчины смеются над женщиной за рулём, сидя в трамвае.

♦ Мужчины, вы так любите женские волосы целовать, гладить, вдыхать их аромат...
Так почему психуете, когда находите их в супе?

♦ Мужчина, чтобы затащить в постель девушку, в принципе, способен на любую подлость.
Переплюнуть его в этом может только женщина, твёрдо решившая выйти замуж.

♦ Почему женщины досматривают порнофильмы до конца?
Они думают, что в конце будет свадьба.

[Анже-Лика]

И чего,в самом деле гринч такое говорил? Беда. Если гринч такое говорил,то я с ним не согласен. Говоря о терроризме религиозном - теистическая идеология уже находится в человеке,внутри него. И именно она разворачиваясь в нем делает своего носителя продолжением взрывного устройства.
И говорит ему о любви, о том,что либо он получит ее на небесах в неограниченных этим телом количестве,либо то,что эту любовь нужно защитить кардинально от плохих и злых. Для тех ,кто готовит с детства таких аннигиляторов любви и реального - дело более чем благодарное и прибыльное.Насчет невозможного -не соглашусь,главное соблюдать технологию. Со взрослым сознанием бодаться сложно,а ребенка запрограммировать и написать в его голове любой алгоритм -как два крашенных яйца об асфальт.И с чего такое неравноправие в профсоюзе террористов? Женщины тоже принимают в нем самое активное участие,наравне с мужчинами,без каких либо дискриминаций.

Вы настаиваете на том, что все можно записать и переписать, особенно в детях. Но я не наделяю ни себя, ни других властью творить в этом мире аки Боги. Поэтому то, что создано чисто технически, зачастую не работает так, как хотелось бы создателям. И, конечно, Вы как обычно начнете мыслить в технологии, а вот если ребенок, а вот взрослого уже не переубедить и не переделать, даже если его постоянно "мордой об асфальт", а я Вам в который раз отвечаю, что я верю не в помышляющих себя Богами, а в Бога, который им недоступен также как и мне, который для них непостижим и для которого они лишь игрушки и инструменты в этом мире.
Я верю в то, что у души, воплотившейся в этот мир, есть свое предназначение, свои задачи и уроки, и именно по этому принципу, у кого-то весь инструментарий окажется бессмысленным и кто-то именно тут и споткнется, потому так должно было произойти.
Что касается профсоюзов террористов, то мне Слава Богу до них нет никакого дела, пусть хоть наравне скачут, хоть вровень. Если не будут пытаться скакать на мне, то меня не волнуют как и почему и с кем они скачут. Лишь бы меня не пытались жизни учить.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

И чего,в самом деле гринч такое говорил?

Гринч виноват перед Анже-Ликой тем, что развенчал её идеалы: дама ранее писала, что осталась на ФДК после всех её потрясений только потому, что здесь есть такой человек, как Гринч.
А Гринч, подлец, не оценил этого.

Вы ревнуете? То в наш диалог с Ярогором вмешивались, теперь с Гринчем.
Вам есть какое-то дело до того, кто и что развенчал или только увенчал?
Есть вещи, о которых говорить посторонним - это только портить.
Или Вы считаете кого-то несамостоятельным или зависимым из собеседников, которым Вы уделили свое внимание?
Гринч, сам разберется, я также разберусь самостоятельно с тем, какое у меня к нему отношение.
Я думаю, что посредников, озвучивающих тут не потребуется.

[Meчтатель]

То в наш диалог с Ярогором вмешивались, теперь с Гринчем.

Диалоги будешь устраивать в личной переписке.

Вы ревнуете?

Еле отвязался от тебя в своё время... Пришлось тогда послать тебя прямым текстом.

[Ярогор]

что я верю не в помышляющих себя Богами, а в Бога, который им недоступен также как и мне, который для них непостижим и для которого они лишь игрушки и инструменты в этом мире.

Да верь, кто ж тебе мешает-то?
Это прерогатива теистов - слепо верить. Атеисты веру ПРО-веряют, ДО-веряют и т.д. Есть конечно и среди них слепо-верующие... но семья, как говорится, не без урода...

[Марфа_М]

Наконец-то Гринч ответит за все свое словоблудие на форуме.
Из лапок Анжелики так просто не вырваться.

[Анже-Лика]

То в наш диалог с Ярогором вмешивались, теперь с Гринчем.

Диалоги будешь устраивать в личной переписке.

Вы ревнуете?

Еле отвязался от тебя в своё время... Пришлось тогда послать тебя прямым текстом.

Когда начинается цирк, то, наверное, нужно смеяться?
Я Вас не знаю и не знала, ни в свое время, ни в ваше. Я не припомню даже, чтобы у меня было желание Вас узнавать.
Но если где-то в Ваших иллюзиях, либо фантазиях приключилось с Вами такое неладное, то Вы уж держитесь там, хоть и денег нет...
Что касается рационального подхода, то если к Вам кто-то навязывается, то зачем к нему так или иначе обращаться на форуме?
Бегите, пока не поздно, вдруг, навязываться начну?
На форуме диалоги предполагаются не только в личке на то он и форум, Я в личке никаких диалогов не веду. Не с кем, знаете ли.

[Grinch]

Наконец-то Гринч ответит за все свое словоблудие на форуме

Сидишь тихо в теме о постылом атеизме,пилишь медленно и печально тело одеревеневшего бога. Даже в Эпсилона не плюешься от скуки)) Нет,найдут ,вытащат - обложат цитатами,которых не говорил, вызовут наряд полиции одновременно с оркестром плясок на свадьбах и похоронах. Милые люди)))

[Ярогор]

Из лапок Анжелики так просто не вырваться.

Да запросто!
Довести ее до истерики, она ставит тебя в игнор - и всех делов-то
Тем более, зная ее больную кнопочку: претензии к мужчинам. Побольше мужского и результат - на блюдечке с голубой каемочкой...

[Красный Epsylon_GR]

Красный Epsylon_GR, уже вАнну прынял, кОфе вЫпил?

И ванну принял, и кофе выпил и чувиху трахнул, и на балконе сижу и слушаю своих птиц.
Я тебе говорил: займись делом.
Может тебя интересует как и когда посрал?
Сообщаю- все было хорошо.
Жаль тебя не было, понюхать.
Какой любопытный... вот изъяны в характере... скверный характер...

[Марфа_М]

Наконец-то Гринч ответит за все свое словоблудие на форуме

Сидишь тихо в теме о постылом атеизме,пилишь медленно и печально тело одеревеневшего бога. Даже в Эпсилона не плюешься от скуки)) Нет,найдут ,вытащат - обложат цитатами,которых не говорил, вызовут наряд полиции одновременно с оркестром на свадьбах и похоронах. Милые люди)))

Так может и в Бога верить начнете