Природный механизм.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

Re: Природный механизм.

#421 Grinch » Пт, 24 июня 2016, 21:32

Дмитро писал(а):Чё та я уже начинаю запутываться в духовностях
Хорошая эпитафия для концовки темы,между прочим. Здесь покоится иван иваныч, который так и не распутался из своих духовностей))
Или по другому - Че та я как то запутался в духовностях...ладно,скоро увидимся ))
Grinch

Re: Природный механизм.

#422 oldsatana » Пт, 24 июня 2016, 22:21

joinus писал(а):Так же мечта - это не грёзы (пассивное воображение), а активное преднамеренное творческое воображение)). И хотя эти слова часто стоят рядом в художетсвенной литературе, между ними существенная разница, не стоит их путать.
Нет, если, как было сказано, критерием мечты является несбыточность и невозможность, - то это именно грезы.

Цель может быт как угодно перспективной и масштабной, она может требовать не одно поколение и не одного человека, но при том ее условием является (оценка) достижимость. Это подразумевает определенные усилия и шаги в направлении ее решения, поиск и нахождение средств. Достижение ее может быть удачным или неудачным (удалось или не удалось достичь), но при этом подразумевается именно процесс достижения (достигания), а не просто мечтания.

Цель - то, что подразумевает работу, достижение.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Природный механизм.

#423 sklarina » Пт, 24 июня 2016, 23:26

oldsatana, поиск и нахождение средств для достижения цели- это постановка недостижимой цели. Цель изначальна должна быть обеспечена ресурсами для её достижения. Нет ресурсов- грезы.
Как там в целеполагании:
1. Цель должна быть достижимой
2. Обеспечена ресурсами для её достижения
3. Цель должна быть измеримой
4. Цель должна быть реальной.
И Т.д.
Иначе, поставил цель, и ищешь источник её выживания.
sklarina
Сообщения: 2564
Темы: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Природный механизм.

#424 oldsatana » Сб, 25 июня 2016, 0:03

sklarina писал(а):поиск и нахождение средств для достижения цели- это постановка недостижимой цели.
Ну, если цель становится недостижимой уже от того, что приходится искать средства ее достижения, например, если приходится решать, каким образом добраться до магазина - пешком или на метро...
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Природный механизм.

#425 sklarina » Сб, 25 июня 2016, 0:16

oldsatana писал(а):
sklarina писал(а):поиск и нахождение средств для достижения цели- это постановка недостижимой цели.
Ну, если цель становится недостижимой уже от того, что приходится искать средства ее достижения, например, если приходится решать, каким образом добраться до магазина - пешком или на метро...
Ну тогда либо цели нет, либо цель не та. Средства есть, а вот приходится что-то решать) ну или несогласованность с другими целями - как требование к цели, что в пунктах есть, не написала.
sklarina
Сообщения: 2564
Темы: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Природный механизм.

#426 oldsatana » Сб, 25 июня 2016, 0:25

sklarina, выдвигаемые данной схемой требования к цели - это требования к решению типичной, отлаженной технологии. Это - как собрать по уже имеющейся инструкции с приложением чертежа шкаф- из готовых деталей.

Но целеполагающая деятельность подобным не ограничивается все-таки. Она предполагает не только следование готовой инструкции, а и изобретение нового
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Природный механизм.

#427 dised » Сб, 25 июня 2016, 3:37

Дмитро писал(а):dised, я понял вашу точку зрения. С моей колокольни это сказки. Вы попробуйте свои знания применить, хотя бы в лечении болезней. Или научитесь вдеть полевые структуры. Ну ладно, вам виднее.
Лечение болезней и мистические способности (сидхи) - видение тонкой материи - это не те цели, которые нужно ставить в абсолют.
Более того Веды говорят о том, что развитие мистических способностей заслоняет человека от Бога.
Духовные знания делают душу счастливой.
А упор на здоровье и экстрасенсорику дают лишь временное иллюзорное счастье. Посмотрите на Лазарева. Человек тяжело болен и потерял свои способности что-то видеть на тонком плане. И его система бессильна ему помочь.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет

  • 1

Re: Природный механизм.

#428 mimo » Сб, 25 июня 2016, 3:51

dised писал(а):Духовные знания делают душу счастливой.

dised, духовные знания - это техники.

Душу делает счастливой - любовь к Творцу.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43458
Темы: 645
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Природный механизм.

#429 dised » Сб, 25 июня 2016, 3:59

Анже-Лика писал(а):у меня диагноз есть от психиатра даже. Послеродовая депрессия и склонность к депрессивным состояниям. Так что наличие знания об этом и привело к поискам решения проблем. Традиционная психология не дала нужного эффекта, религия и эзотерика более менее справляются.
В данном конкретном случае важен эффект.

Люди очень хорошо изучили грубые материальные законы, но они не изучили тонкие материальные законы и не изучили духовные законы.
Таким образом, на сегодняшний день, если мы говорим о современной науке, о современной культуре – это грубая материальная культура. То есть два раздела знания отсутствуют: тонкое материальное и духовное. Говориться: «Духовная потенция или духовная энергия, в сотни тысяч раз сильнее грубой». Так можно себе представить: во сколько раз сильнее духовная потенция. В бессчетное количество раз! Только стоит измениться духовно, как тут же происходит трансформация на тонком плане, а поскольку тонкое в сотни раз сильнее грубого, то оно мгновенно воздействует на грубую субстанцию. Если мы будем воздействовать на тонкую природу, что-то изменится в нашей грубой природе, но временно, потому что вся тонкая субстанция также материальна и обладает временной потенцией. Её в ведической литературе называют асат (не вечная). Временна, как наша жизнь временна.


Психология - это грубая материальная культура. Она дает минимальный эффект для изменения человека. Эзотерика, экстрасенсорика (чем занимаются СНЛ, Дмитро и проч) - тонкая материальная культура. Эффект уже выше, но он временный.
Вот почему нужны именно духовные знания.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
mimo писал(а):
dised писал(а):Духовные знания делают душу счастливой.

dised, духовные знания - это техники.

Душу делает счастливой - любовь к Творцу.
Это не техники.
Это как раз знания, которые позволяют узнать, что такое любовь к Творцу.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
lyaska писал(а):То есть, вторая часть вопроса - это, почему к нам сейчас не приходят "боги"?
Они приходят. Одним из последних был Шрила Прабхупада, который возродил ведическое знание. Его появление в наше время предсказывалось в древних источниках.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет

  • 1

Re: Природный механизм.

#430 mimo » Сб, 25 июня 2016, 4:58

dised писал(а):Это не техники.
Это как раз знания, которые позволяют узнать, что такое любовь к Творцу.

dised, знания - это техники. Душа - это любовь.

Эдик, и заметь.. Душа не подчиняется разуму (уму, знаниям) - она первична. :angel:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43458
Темы: 645
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Природный механизм.

#431 mimo » Сб, 25 июня 2016, 6:23

dised писал(а):Духовные знания делают душу счастливой.

Высокомерие делает не душу счастливой, а эго человека. Но, это временно. Как и у Наполеона. :angel:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43458
Темы: 645
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Природный механизм.

#432 Ярогор » Сб, 25 июня 2016, 8:03

dised писал(а):Психология - это грубая материальная культура. Она дает минимальный эффект для изменения человека. Эзотерика, экстрасенсорика (чем занимаются СНЛ, Дмитро и проч) - тонкая материальная культура. Эффект уже выше, но он временный.
Вот почему нужны именно духовные знания.
Знания - они и в Африке знания.
Хоть "грубо-", хоть "тонко-"материальные, хоть "духовные"...
Формируются по одним и тем же законам.
В том числе могут формироваться и как искаженные "знания".
dised писал(а):любовь к Творцу
сколько ни распрашивал приверженцев такого "знания" - кроме как уровня знаний идеалистов так и не получил...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Природный механизм.

#433 Sergi » Сб, 25 июня 2016, 11:23

dised писал(а):Лечение болезней и мистические способности (сидхи) - видение тонкой материи - это не те цели, которые нужно ставить в абсолют.
Да вообще никакие цели не нужно ставить. Ну разве что, в самом начале духовного пути. Наоборот, надо освобождаться от каких-либо целей. Именно этому учит принцип не стяжательства(Апариграха) первой ступени йоги. Если вы ставите какую-то цель, стремитесь что-то получить, это значит вам чего-то не хватает, значит нет самодостаточности, есть зависимость от этой цели. Зависимость лишает свободы. В своё время я встал на эти грабли; видел цель в том, чтобы достичь духовной самореализации. У истинного йога нет никакой цель.

dised писал(а):Более того Веды говорят о том, что развитие мистических способностей заслоняет человека от Бога.
Нет, не заслоняет. Врут. От Бога заслоняет эго. Мистические способности сами по себе от Бога не заслоняют. Параллельно с ростом мистических способностей у некоторых людей начинает гости гордыня. Вот эта гордыня от Бога заслоняет.
У меня возникает такое ощущение, что где-то я это уже видел. Вы попали в кришнаитскую секту? :wub:

dised писал(а):Духовные знания делают душу счастливой.
Главное не делать из этого счастья самоцель. А то стремление в счастью может стать зависимостью и в конечном счёте обернуться несчастьем.
Умный меряет себя от земли до головы, Дурак – от головы до неба. (Школа Дурака)
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1618
Темы: 6
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Природный механизм.

#434 Ярогор » Сб, 25 июня 2016, 11:37

Sergi, ты идеалист?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Природный механизм.

#435 Элиза » Сб, 25 июня 2016, 12:00

Grinch писал(а):Ну он придумал басни,которые выдают его инстинкты бабуина за высокие намерения самого бога. Но разве от жонглерства словами меняется суть происходящего? ))
Grinch, какой хороший вопрос, о чём он? (с)
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Природный механизм.

#436 Sergi » Сб, 25 июня 2016, 12:06

Ярогор писал(а):Sergi, ты идеалист?
Почитал в интернете про идеализм. Похоже, мои теперешние представления близки к субъективному идеализму.
Умный меряет себя от земли до головы, Дурак – от головы до неба. (Школа Дурака)
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1618
Темы: 6
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Природный механизм.

#437 МарияЯ » Сб, 25 июня 2016, 12:39

Дмитро писал(а):
МарияЯ писал(а):чтобы реализовать себя человеку нужно духовно развиваться
Чё та я уже начинаю запутываться в духовностях. Ваша духовность это что? Если можно коротко.

духовность...
человек рождаясь начинает познавать мир внешний и внутренний--себя
познавая он устанавливает взаимосвязи
человек должен не только установить взаимосвязи...но и устанавливая их меняться так чтобы быть в гармониии с миром как целым...стать его частью---тогда он будет счастлив
вот например С.Н. установил взаимосвязь обиды и появления болезней ,развала судьбы и сделал вывод. что чтобы быть счастливым человек должен находится в состоянии "любовь" в любой жизненной ситуации--тогда он будет в гармонии с миром и будет счастлив

Дмитро писал(а):
МарияЯ писал(а):если человек работает в команде..ему нужно учится взаимовыручке и учитыванию интересов другого человека
собственно в процессе этой деятельности человек и вынужден искать ответы на вопросы что есть зло или добро
и именно через реализацию своих талантов и способностей человек устанавливает взаимосвязи и меняется---духовно развивается
Т.е. взаимоотношения между людьми нужно развивать, и тогда духовность будет на высоте, и тогда человек будет правильно развиваться? Я правильно понял?
мне как то не очень близко понятие---правильно развиваться
правильность это субьективная оценка. суть которой ,что в конкретных условиях для достижения определенной цели необходимо сделать то-то(это будет правильно)
чтобы оценить , что человек развивается правильно, нужно определить какая цель развития перед ним стоит...может ли человек в рамках своих возможностей оценить эту цель?
наверное нет...так что без определения цели ответить , что наиболее правильно для ее достижения есть абсурд :pardon:
МарияЯ

Re: Природный механизм.

#438 Дмитро » Сб, 25 июня 2016, 13:38

dised писал(а):Эффект уже выше, но он временный.
Временный это сколько времени? Вот я лет 6 назад поработал над своей кармой, по убирал агрессии, у меня поднялась энергетика. Т.е. мне легко стало работать, двигаться, что то делать. И уже все эти 6 лет такое состояние. Вопрос, это считается временным? Или вот родились у меня дети, я очень счастлив, это то же временное счастье?
dised писал(а):Вот почему нужны именно духовные знания.
А что делают духовные знания? Какого рода они дают счастье, удовлетворение?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
МарияЯ писал(а):мне как то не очень близко понятие---правильно развиваться
А мне не понятно как это можно духовно развиваться. Как это должно выражаться, причем так что бы можно было сказать вот этот человек духовно развит.
А с развитием все очень просто. Человек или развивается или деградирует, или счастлив или в депрессии.
Любить и дарить свою любовь - это счастье.
Свобода - это возможность дарить свою любовь.
Любовь - это то, что нас всех объединяет.
Дмитро M
Автор темы
Аватара
Откуда: Новороссия, Донецк.
Сообщения: 3786
Темы: 47
С нами: 20 лет 4 месяца
О себе: диагност

Re: Природный механизм.

#439 Grinch » Сб, 25 июня 2016, 13:42

Элиза писал(а):Grinch, какой хороший вопрос, о чём он?
Он о том,что даже если к бабуину прилетали пришельцы,которые научили его сеять злаки,готовить яичницу,лечить простатит и изготавливать системы залпового огня, чтобы завоевания других территории совершать ,естественно, только из моральных и нравственных устоев - то либо пришельцы сделали еще хуже, своими вхождениями к дочерям человеческим, либо как на бабуина не смотри -хоть шерстяного с дубиной, а хоть в Армани с автоматическим оружием - больших отличий за столько лет не случилось,только внешние.
Что именно "боги", либо другие существа их обучали всему, вплоть до элементарного сеяния злаков, приготовки нормальной еды, лечения заболеваний, изготовления орудий труда. Ну и естественно, моральным и нравственным устоям.
Grinch

Re: Природный механизм.

#440 Элиза » Сб, 25 июня 2016, 14:42

Grinch писал(а):больших отличий за столько лет не случилось,только внешние.
теперь понятно)))
давайте только уточним, что бабуин бабуину рознь.. и если одному бабуину что-то не пошло на пользу, и он остался "обезьяной с гранатой" (в духовных и в душевных своих качествах), то другому на пользу пошло и он смог, опять же, духовно и душевно, развиться.
Смог "выбиться в люди", стать спасителем мира, утешителем обездоленных, не на словах, а именно в делах. Поэтому, всех, под одну гребёнку, нельзя.

А так, да, вы правы, меняются наши одежды, а мы остаёмся существами на первобытном уровне.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей