Свобода воли

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Чт, 1 марта 2012, 17:46

С некоторых пор я задалась вопросом: почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться? чтобы смогли отвернуться от Него, Его забыть?

В конце-концов мои размышления "упёрлись" в свободу воли человека, и вот, что у меня получилось: свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем- к Богу или от Бога.

Например есть проблема- решая проблему, мы поступаем так, как нам "велит" наша душа, поступки- это уже следствие решения души. Лежит кошелёк с деньгами на дороге: душа решает пойти к Богу- это пойти и отдать кошелёк в бюро находок...против Бога- оставить кошелёк у себя. Но за это нам надо будет чем-то поплатиться, так как Бог нам всегда даёт знаки нашего неправильного направления.
Или нас кто-то оскорбил: решает душа идти к Богу- это значит мы человека прощаем, воспитываем его при возможности..решает душа идти против Бога- значит мы человека осуждаем, ненавидим ну и так далее.

Вот так я понимаю "свободу воли" человека.
Ofelia
Автор темы


#421 ивн » Чт, 21 июня 2012, 2:50

Виктор С писал(а):Бесконечной Вселенной - Омниверсума. тоже своего рода эксперимент.
Красивое Предположение и только.
Виктор С писал(а): эксперименты с ДНК так увлекли этих существ
Виктор С писал(а):а потом их смыло великим потопом во время очередного катаклизма.
Виктор С писал(а):в нашу ДНК были встроены "хранители", блокирующие такого рода эксперименты.
Ничего страшного Опенгеймер Тоже интересную штучку придумал,а какой-нибудь другой экспериментатор ещё круче придумает
Виктор С писал(а):Богами Творцами - звездоподобными существами 12 плотности
МАЛО не покажется.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#422 ивн » Чт, 21 июня 2012, 2:51

Yella писал(а): А ведь - ответите!
:approve:
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#423 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 10:33

Yella,
серебряная моя :-D
яснее можно выражаться?
какой ген скорпиона, кто и куда его добавил.
(байка: на хрена нам нужен хрен, измени у хрена ген). :smile:
причем здесь наука.
я давно уже работаю в частной фирме, просто делаю дело.
химичу помаленьку. :-D
трансформирую материю и продаю.
что вам не нравится в нашем Омниверсуме?
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#424 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 10:38

ивн писал(а):Красивое Предположение и только.
все, что красиво - приближает к истине.
"я с детства не любил овал,
я с детства угол рисовал.
"
две строчки, сжатая инфа.
виден характер, личность.
кто это?
:grin:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#425 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 12:54

Yella писал(а):золотце, ты со своей "наукой" уже достал!
ладно, потребитель всегда прав.
наука надоела, подадим ту же инфу в форме байки.
Эдем, райский сад. сидят чистые пречистые,голые преголые, послушные препослушные перво-люди, Адам и Ева, и от нечего делать дают названия всем сотворенным Богом животным , растениям.
а что, больше им делать действительно нечего - хлеб насущный Бог дает, секса нет, размножаться не надо - кого и что надо Бог тут же сотворяет. не жизнь, а малина.
вот именно, что "не жизнь". :(
тут приползает дьявол в форме змея - умный преумный, мудрый премудрый , хитрый прехитрый, и дает им идею.
ребята, что вы мучаетесь, вон же стоит "древо познания", а на нем самый вкусный в мире плод - яблоко. поэтому он и запретный.
а знаете, что это такое? это - закон свободной воли, данный вам Богом.
вкусите его - и вы станете свободными, вы станете людьми.
бифштекс проверяется съеданием. :-D
Ну они и вкусили, а вместе с ними и все человечество, их потомки.
до сих пор прожевать не можем.
:-D
:-D
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#426 ивн » Чт, 21 июня 2012, 13:06

Виктор С писал(а):"я с детства не любил овал,
я с детства угол рисовал."
"Природа,не любит острых углов" Вам-ли не знать.
Виктор С писал(а):"древо познания",
"Дерево познания ДОБРА И ЗЛА".
"
Виктор С писал(а):до сих пор прожевать не можем.
Учёные всё познают и познают,и познать не могут.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#427 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 13:14

ивн писал(а):Ничего страшного Опенгеймер Тоже интересную штучку придумал,а какой-нибудь другой экспериментатор ещё круче придумает
уже придумал, причем наш известный творец термояда и борец за мир - академик Сахаров.
он так возлюбил мир, что предложил прекратить гонку вооружений и холодную войну с Америкой самым радикальным методом.
заложить бомбочку помощнее, в пару сотен мегатонн в определенном месте Атлантики и пригрозить Штатам ее взорвать направленным взрывом, если они не захотят мира и разоружения. поднимется огромная волна цунами, высотой в несколько км, и просто смоет Пентагон со семи его ракетами в море. Великий потоп в миниатюре. заодно и все население.
радикальное средство от головной боли - гильотина. :smile:
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#428 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 13:16

ивн писал(а):Природа,не любит острых углов" Вам-ли не знать.
Это Маяковский.
я не такой острый.
:smile:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#429 ивн » Чт, 21 июня 2012, 13:28

Виктор С писал(а):он так возлюбил мир,
По секрету , полностью поддерживаю академика,только ещё бы заряд увеличить раз в десять.

Виктор С писал(а):Это Маяковский.
Наглядный пример
ивн писал(а):Природа,не любит острых углов
Только он то причём тут,он своё получил.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#430 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 20:57

ивн писал(а):Только он то причём тут,он своё получил.
я его люблю, и многое помню еще со школы.
наверное, что то есть общее.
а напомнил мне о нем, совершенно неожиданно ... священник, Дмитрий Смирнов, руководитель синодального отдела по связям с (точно не помню) правоохранительными органами и армией. хороший мужик, трезво смотрящий на жизнь, религию, кондовый и с юмором. люблю слушать его в "беседах с батюшкой" на православном канале Союз (у меня - 58 канал). Он тоже любит Маяковского!
""Мой стих трудом громаду лет прорвет,
И явится весомо, грубо, зримо,
Как в наши дни вошел водопровод,
Сработанный еще рабами Рима"

вот та же мысль в более мягком, "овальном" варианте Пушкина:
"Я памятник воздвиг себе нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной,
Александрийского столпа"

у Лермонтова вообще философски-печальный вариант:
"И хоть бесчувственному телу,
Равно повсюду истлевать,
Мне все же к милому пределу,
Хотелось ближе почивать"

три человека, три поэта, три характера.
и все умерли не своей смертью, молодыми.
неисповедимы пути кармы.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#431 Виктор С » Чт, 21 июня 2012, 21:04

ивн писал(а):только ещё бы заряд увеличить раз в десять.
он был гениальный во всем.
и все точно рассчитывал. больше делать заряд нельзя, а то выплеснется весь атлантический океан, и волна смоет все материки.
:ninja:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#432 ивн » Пт, 22 июня 2012, 1:34

Виктор С писал(а): и волна смоет все материки.
Именно!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#433 Виктор С » Чт, 28 июня 2012, 13:03

ивн,
проект Сахарова, все таки, негатив.
несмотря на его оригинальность и добрые намерения.
которыми вымощена дорога ... мы знаем куда.
и это одна из попыток одной свободной воли повлиять на другую свободную волю. в данном случае - целого государства. в принципе,это возможно, если этот индивид - гений.
в принципе, этот дар Бога, свободная воля - это .... путь к греху :wacko:
на форуме уже высказывалась идея,что греховность, склонность к совершению грехов заложена в самой природе человека. православие видит корни этой греховности в самом начале творения - в первородном грехе Адама и Евы. в разрыве в связи с Богом. и свободная воли, реализация ее в реале и есть источник этого разрыва. но и начало восстановления этой базовой связи, но, по принципу спирали, на новом уровне, уровне познавшей свободу и получившей свободу личности.
как и все дары Творца, свободная воля - благо для нас. это путь развития наших талантов, способ познания мира Творения, катализатор развития. через грехи, преодоление и исправление своих ошибок мы получаем Опыт. спираль и синусоида - вот оптимальный путь восхождения к Богу. недаром для Христа большей ценностью обладал раскаявшийся грешник (мытарь, разбойник Варрава), а не застывший в своем развитии праведник, фарисей.
смысл миссии Христа в этом и состоял - в исправлении несовершенства природы человека, в коррекции принципа свободной воли в сторону позитива и конструктивности. и "волшебное" средство, данное Христом - это любовь.
недаром Он и Бога назвал Отцом, сделав нас всех его детьми, а не рабами, как говорилось в Ветхом Завете.
бездонная тема - принцип свободной воли...
:wub:
мне нравится одно определение человека:
человек - это свобода сознания и сознание свободы.
вот этим осознанием "свободы" мы и занимаемся всю жизнь.
:grin:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#434 Виктор С » Чт, 28 июня 2012, 13:40

Элиза писал(а):Лежит кошелёк с деньгами на дороге: душа решает пойти к Богу- это пойти и отдать кошелёк в бюро находок...против Бога- оставить кошелёк у себя.
недавно похожая ситуация случилась и у меня.
возвращаюсь с работы вечером, и на тропинке, в лесу около гаражей, нахожу... 100 рублей. мелочь, но все таки, деньги. обычно я подбираю такие находки - Бог послал :smile: , и если никого поблизости нет - забираю себе, дарю своим детям.
но тут случай был особый. и "велела" мне не душа, а простая наблюдательность (стараюсь всегда быть в моменте "сейчас"). перед тем как найти деньги, я видел мужчину, сидящего на пеньке у тропинки. рядом стояла сумка и бутылка пива. все бы ничего, но дело в том, что он и утром там сидел, почти в такой же позе. я еще подумал - наверное, у человека горе или проблема.
поэтому я пошел и отдал деньги ему.
свободная воля - любящая воля.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#435 ивн » Чт, 28 июня 2012, 14:08

Один человек свободной воли решил умереть,другой человек свободной воли решил не допустить этого,в итоге умерли обои. Вопрос Кто из них прав?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#436 Val1 » Чт, 28 июня 2012, 22:32

"И ты-прав" :-D
(Из анекдота)
Не забывайте даже на момент, что ВСЕ-создано Им из Себя и для Себя
Val1
Аватара
Откуда: СП-б
Сообщения: 111
Темы: 2
С нами: 14 лет 9 месяцев

#437 Brittany » Чт, 28 июня 2012, 23:07

Виктор С писал(а):Это Маяковский.я не такой острый.
Прошу прощения у Виктора С. и у ивн за занудство, а также у автора темы за офф-топ!
Витя... это не Маяковский... :?

Спойлер
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
(П. Коган)

Меня, как видно, Бог не звал
И вкусом не снабдил утонченным.
Я с детства полюбил овал,
За то, что он такой законченный.
Наум Коржавин
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71874
Темы: 356
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#438 Ofelia » Чт, 28 июня 2012, 23:18

Nora писал(а):Прошу прощения ... у автора темы за офф-топ!

Nora, когда в тему приходят Виктор С и Водолей- я уже тему пускаю на самотёк :-D :wub:
Ofelia
Автор темы

#439 Ofelia » Чт, 28 июня 2012, 23:20

Виктор С и Водолей вы ничего не подумайте только, я просто не могу читать длинные тексты на философские темы :grin: ..а вы общайтесь, общайтесь :wub:
Ofelia
Автор темы

#440 Виктор С » Пт, 29 июня 2012, 0:20

Nora писал(а):Витя... это не Маяковский...
странно, мне так запомнилось еще со школы.
в инете попалось, что раньше эти слова приписывали Маяковскому. стиль точно, его.
может быть, потому, что Коган еврей, и его замалчивали?
:smile:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей