Высокие чувства (вопросы Мадере и всем желающим)

[Brittany]

Ну, например, "высокие чувства", как заменитель любви. Они очень хорошо маскируются под любовь. Или восторг и радость по поводу чего-нибудь, стоящего, разумеется. Скажем, собственного благородного поступка. Я упрощаю, потому что не всё словами можно рассказать. Чувства не рассказываются словами, тем более такие.
Любовь не имеет окраски.

Что такое высокие чувства в вашем понимании? Мадера пишет,что они не рассказываются словами.
Что значит,маскируются под любовь?
А что означает "любовь не имеет окраски"...

[Елена12]

Послав кого-то мы(посылаем Бога) не решаем ничего в себе.

"Послать" можно голубя - выпустив из клетки.
А " послав кого то" в данном контексте - это выразить СВОИ чувства.

[Сью]

И в какой пропорции они ( чувства) должны быть, чтобы жить счастливо в нашем мире?

И от "низких" отказаться нельзя - иначе теряется смысл жизни в нашем мире.

И одними "высокими" - не проживешь

Это какая то пропорция должна быть?

В разной, у животного одна пропорция, у человека другая, у человека с активной душой, своя.

Взять простой пример как инстинкт самосохранения. У животного он задействован так, что оно может покусать, загрызть, съесть или убежать. Человек тоже если поначалу не будет защищаться, то погибнет. Дальше он уже пытается договориться, найти компромисс для защиты своих интересов - тот же инстинкт самосохранения, только более развёрнутый, масштабный, развитый.

Но если звери между собой попытаются договориться... вряд ли у них что получится. И то, что дозволено животным, на определённом уровне становится грехом, промахом, нарушением... разрушением, а не нормой.

[Brittany]

И от "низких" отказаться нельзя - иначе теряется смысл жизни в нашем мире.

А что значит отказаться?

[Ирина]

Низкие чувства называются инстинкты.

Низкими чувствами инстинкты становятся тогда, когда начинают владеть носителем.
А так-то что же низкого в естественных человеческих потребностях?

[Елена12]

А что значит отказаться?

считать - что это "плохо", "не правильно", не "должно быть" - именно, когда возникают эти эмоции.

Отказаться - по смыслу - не использовать, сделать вид - что существующее - неправильно, неверно, этого быть не должно.

Отказаться - от чего? - от того, что существует..
По моему, другого понятия нет - отказываются от того, что реально существует

Но делаешь выбор - и отказываешься от реально существующего.


И тогда история - если что то реально существует, " низкие эмоции" - ну он реально возникли, а ты отказываешься - то будут последствия.

реально - идет дождь , я - не автор дождя, но я отказываюсь признать что дождь есть.
В лучшем случае- промокну, в худщем - не смогу выстроить свою жизнь , отрицая реальность

[Ирина]

Послав кого-то мы(посылаем Бога) не решаем ничего в себе.

"Послать" можно голубя - выпустив из клетки.
А " послав кого то" в данном контексте - это выразить СВОИ чувства.

Послать человека, который вам хочет что-то продать, работая по холодной базе звонков, это выразить к нему агрессию и укрепить его стрессоустойчивость) или наоборот обидеть бедного приезжего, который начинает свой жизненный путь в большом городе. Скорее всего бедный и полуголодный.
Сказать ему спасибо не надо, спасибо некогда, перезвоните через неделю или что-то в этом роде, это принять его внутреннее извинение за беспокойство. То есть я хочу сказать что из такой мелочи можно расстроиться самой и расстроить того звонящего, а можно сделать маленькую победу над собой.

[Елена12]

Человек тоже если поначалу не будет защищаться, то погибнет. Дальше он уже пытается договориться, найти компромисс для защиты своих интересов - тот же инстинкт самосохранения, только более развёрнутый, масштабный, развитый.

так для защиты своих интересов - можно назвать словами - "более развернутый, масштабный" - но суть про эмоции и состояния человека, когда он их испытывает?

Можно испытывать злость - для защиты своих прав - и понимать, почему это так.
А можно улыбаться и говорить "спасибо", испытывая злость внутри - потому что глубинное понимание, чувствование есть - что то не то происходит, что для тебя верно.

Договариваться , находить компромисс для защиты интересов - но эмоции не очень благостные, другое дело - что внутри.

[Сью]

Ну-уу, если будет злость внутри, компромисса не найти.

А вот зверю какому-нибудь очень трудно без злости придётся... не получится загрызть оппонента (врага).

[veravelios]

Сью, звери тоже сначала просто пугают.

[Елена12]

Послать человека, который вам хочет что-то продать, работая по холодной базе звонков, это выразить к нему агрессию и укрепить его стрессоустойчивость) или наоборот обидеть бедного приезжего, который начинает свой жизненный путь в большом городе. Скорее всего бедный и полуголодный.

Не удивлюсь, если вы готовы помогать всем и всегда, в ущерб своим интересам.
И если еще и Ваши интересы и потребности, как личности не особо и осознаются.

Вы все правильно пишите - какой то человек, который на сложной работе и приехал из деревни - и ему надо помочь.
Но цена?

Вы для чего здесь?
Помочь каждому в его нелегкой судьбе?

Это может быть бонусом того, что идете по всей судьбе, проживаете свои эмоции, честно, как можете.
Но делать ставку - никого не обижать - это может и привычно, но придется что то менять.

[Елена12]

То есть я хочу сказать что из такой мелочи можно расстроиться самой и расстроить того звонящего, а можно сделать маленькую победу над собой.

Так победа в чем состоит?
Не расстроить того звонящего?

Выйти на уровень - вот, я помог человеку?

[Ирина]

Послать человека, который вам хочет что-то продать, работая по холодной базе звонков, это выразить к нему агрессию и укрепить его стрессоустойчивость) или наоборот обидеть бедного приезжего, который начинает свой жизненный путь в большом городе. Скорее всего бедный и полуголодный.

Не удивлюсь, если вы готовы помогать всем и всегда, в ущерб своим интересам.
И если еще и Ваши интересы и потребности, как личности не особо и осознаются.

Вы все правильно пишите - какой то человек, который на сложной работе и приехал из деревни - и ему надо помочь.
Но цена?

Вы для чего здесь?
Помочь каждому в его нелегкой судьбе?

Это может быть бонусом того, что идете по всей судьбе, проживаете свои эмоции, честно, как можете.
Но делать ставку - никого не обижать - это может и привычно, но придется что то менять.

Ой.
В первую очередь я помогаю себе, когда не злюсь по пустякам, Елена.
И, я обижаю пока людей, к сожалению)

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

То есть я хочу сказать что из такой мелочи можно расстроиться самой и расстроить того звонящего, а можно сделать маленькую победу над собой.

Так победа в чем состоит?
Не расстроить того звонящего?

Выйти на уровень - вот, я помог человеку?

Победа в том, чтобы не злиться по пустякам и не посылать людей за просто так.

Помощь - это о другом.

[Сью]

Сью, звери тоже сначала просто пугают.

Ну вот, тем более.

[Елена12]

В первую очередь я помогаю себе, когда не злюсь по пустякам, Елена.
И, я обижаю пока людей, к сожалению)

Ну расскажите, чем Вы себе помогаете?
Если речь о том, что не "злюсь по пустякам" - то изначально - злость есть,
но картина мира выстроена так - чтобы убедить себя - "злость, как энергия - чувство - фигня. Ее не должно быть - потому что не стоИт внимания возникновение этого чувства"

В чем именно Вы себе помогаете?
В укреплении своей точки зрения - возникшая злость - как чувство - пустяк?

А когда Ваша злость - не пустяк? Когда Вы злитесь по настоящему?

[Елена12]

Победа в том, чтобы не злиться по пустякам и не посылать людей за просто так.

Помощь - это о другом.

Интересно, а если посылать людей не за " просто так" - а по делу - это победа?

[veravelios]

Елена12, то , что Вы испытали злость и дали ей выход - на полно нормально и Ваше право. Но это не единственная эмоция , которая может возникнуть в данной ситуации у человека. И это тоже нормально , это не значит , что этот человек давит свои эмоции , у него просто возникают другие эмоции.
Помню один такой звонок вырвал меня из полуденного сна. Совсем молодая девушка что-то бойко и хорошо заучено говорила. Я её прервала и спросила - разрешается ли в такое время звонить потенциальным клиентам , на что девушка опять же бойко начала объяснять , что их фирма работает в эти часы. Тогда я спросила - и что , я дала свой телефон вашей фирме и разрешила звонить в любое время? Девушка отключилась. Но злости я не чувствовала . Она скорее всего была в возрасте моих детей и я её очень хорошо понимала.

[Ирина]

Если речь о том, что не "злюсь по пустякам" - то изначально - злость есть,
но картина мира выстроена так - чтобы убедить себя - "злость, как энергия - чувство - фигня. Ее не должно быть - потому что не стоИт внимания возникновение этого чувства"

В чем именно Вы себе помогаете?
В укреплении своей точки зрения - возникшая злость - как чувство - пустяк?

А когда Ваша злость - не пустяк? Когда Вы злитесь по настоящему?

Злюсь, когда наступают на любимую мозоль)
Но только если она в стадии обострения.

[Елена12]

Злюсь, когда наступают на любимую мозоль)

любимая мозоль - это принципы, убеждения?

Так долго вели беседу - что тех, кто вторгается в личное пространство можно и нужно посылать - если чувствуешь дискомфорт

И вот - нашли точку согласия - под названием - "любимая мозоль"
И как то слили тему - к частному случаю .

Жаль

[Ирина]

Победа в том, чтобы не злиться по пустякам и не посылать людей за просто так.

Помощь - это о другом.

Интересно, а если посылать людей не за " просто так" - а по делу - это победа?

Это смотря по какому делу.
"Посылать людей" - что-то в этой формулировке изначально есть агрессивное. Зачем посылать не виновного перед вами человека?!
Может быть из-за накопленного гнева.
Но если вы считаете что должны выражать свои чувства именно так - то это ваше дело. Я не против)

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

Злюсь, когда наступают на любимую мозоль)

любимая мозоль - это принципы, убеждения?

Так долго вели беседу - что тех, кто вторгается в личное пространство можно и нужно посылать - если чувствуешь дискомфорт

И вот - нашли точку согласия - под названием - "любимая мозоль"
И как то слили тему - к частному случаю .

Жаль

Я не вела с вам долгую беседу, Елена. Я чувствую себя втянутой в неё)
И сказала что думаю по поводу внезапно позвонившего в неудобное для вас время человека.
Вам нравится посылать - посылайте на здоровье.

[Елена12]

Но это не единственная эмоция , которая может возникнуть в данной ситуации у человека. И это тоже нормально , это не значит , что этот человек давит свои эмоции , у него просто возникают другие эмоции.

Злость - как пример - типа "низких" эмоций.
И " низкие " эмоции - это плохо.

Частный примеров очень много, но нет такого разделения - " избегать низких эмоций хорошо и выражать столько светлые красивые чувства нужно"
Это просто правило для тех, кто не понимает - о чем идет речь.

Любая эмоция в нашей жизни - верна и правильна, если ты ее чувствуешь.

ты просто чувствуешь и она - эмоция - есть по факту.

. И дальше выбор - как поступить - и всего 2 варианта

ОТКАЗАТЬСЯ
ПРОЖИТЬ

Все, на этом история заканчивается. И вступают в силу социальные нормы и правила.

А что то кто позвонил среди ночи - и Вы в благости говорите "спасибо" - ну не может такого быть

Вернее, сказать то можете, но ту энергию, которая возникла - если она не нашла выход вовне - не послали звонящего среди ночи ( да и не только), то найдет выход вовнутрь.

Уйдет в тело и создаст напряжение где то, а потом психосоматика .

Просто закон физики - энергия никуда не исчезает.