!) Что такое эго? 2)Разговоры о Боге

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 1 ноября 2015, 11:08

Никогда не понимала этого...термина.. :dont_knou:
Гугл мне в помощь...
Итак: Эго – это не существующая реально сущность. Это мнимость, плод воображения, возникший в сознании и наделенный этим же сознанием всеми качествами реально существующего существа.

В чьём сознании возник этот...плод воображения?
В моём его нет...
А в вашем? ЕСТЬ? :unsure:

Прошу помощи зала...

P.S.)) Отредакировала заголовок для удобства общения...
Последний раз редактировалось Brittany Чт, 10 декабря 2015, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71384
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль


Re: Что такое эго?

#241 Brittany » Ср, 25 ноября 2015, 11:55

Водолей писал(а):вместо того, чтобы честно ПОСТИГАТЬ с помощью имеющихся органов чувств мир ( с целью построения реально существующей картины мира)
Имеющиеся органы чувств действуют в весьма узком диапазоне.
Поэтому реально существующую картину мира имеющимися органами чувств не построишь. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71384
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#242 даВим » Ср, 25 ноября 2015, 12:56

Водолей писала: У вас в этом отрывке ряд понятий, которые являются результатом умопостроений НИ НА ЧЕМ реально не основанных (иначе говоря, основанных на домыслах).
Меня не интересует картина мира, которая строится на изначально не подтвержденных данных, потому что это влечет за собой невозможность увидеть реальность.
У нас с вами просто противоположные подходы к познанию.
Я так понимаю понятие ВЕРА не входит в ваши базовые основы.
Но эти два противоречащих потока вовсе не исключают друг друга, и предоставляют выбор.
Но естественно между ними существует проблема доказательства
(хотя она существует только с вашей стороны).
Поэтому даже пытаться сравнивать их методы и промежуточные результаты просто бессмысленно.
Сравнивать можно только конечные плоды.

Не то, чтобы мне непонятна ваша системы, я и сам могу её применять.
Но она в принципе не может дать окончательного полного Ясного Знания.
Самопознание Целого как и Мироздание невозможно без
Абсолютно абсурдного обращения НИЧ-ТО в НЕЧТО В-СЁ, хотя строго говоря ни ТО ни СЁ. :smile:
У той же сказки про Вовку также есть и противоположный смысл. Гибче надо.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#243 Водолей » Ср, 25 ноября 2015, 13:37

даВим писал(а):У нас с вами просто противоположные подходы к познанию.Я так понимаю понятие ВЕРА не входит в ваши базовые основы.Но эти два противоречащих потока вовсе не исключают друг друга, и предоставляют выбор.
Если предоставляют выбор, то исключают.
Что и подтвердил реальный опыт :либо вера - и искаженная картина мира, уводящая человека все дальше и дальше от истины и разума;
либо тяжелый труд по формированию СВОЕЙ картины мира, которая позволит понять свою роль в этом мире.
даВим писал(а):Не то, чтобы мне непонятна ваша системы, я и сам могу её применять.
Не можете, потому что уже сделали выбор в сторону веры. А значит ваша картина мира искажена в сознании.
даВим писал(а):Но она в принципе не может дать окончательного полного Ясного Знания.
А какой еще вывод может сделать тот, кто смотрит на мир через мутное стекло ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8495
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Что такое эго?

#244 даВим » Ср, 25 ноября 2015, 15:16

Водолей, может для вас ВЕРА это некая слепота “уводящая человека все дальше и дальше
от истины и разума
”, для меня это Ясное Знание структуры Мироздания.
Может для вас варианты выбора взаимоисключающие, для меня они взаимодополняющие.
кто смотрит на мир через мутное стекло” ну разве к вашему методу это не относится,
разве ваш метол в принципе претендует на абсолютную точность, он же по определению
даёт только приближённую оценку ситуации, хотя конечно обставленную доказательствами.
Водолей писала: …тяжелый труд по формированию СВОЕЙ картины мира
Фраза сама за себя говорит. Вы даже с другим формирователем “СВОЕЙ картины мира”,
не сможете придти к согласию. В то же время Мир один, есть структура и Каноны,
значит есть ТОТ кто знает, не проще ли спросить у Знающего, чем строить свои гипотезы.
Конечно, на каждом пути свои преграды, на вашем степень приближения на моём мера осознания.

Что для вас “тяжело”. Вот есть путь прямой, но трудный, потому что каждый шаг первый,
а есть обходной, длинный и сложный (запутан во множестве примитивных деталей),
но каждый из шагов по знакомому, нет пугающей новизны, вроде и без ВЕРЫ можно.
Но Цель всё равно одна, Мир один и Знание мира одно, и Знание либо оно цело либо его нет.

Вопрос уверены ли вы, что “тяжелый труд по формированию СВОЕЙ картины мира
есть ваше предназначение? По моим сведениями предназначение человека немного в другом.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#245 Водолей » Ср, 25 ноября 2015, 16:24

даВим писал(а):Может для вас варианты выбора взаимоисключающие, для меня они взаимодополняющие.
Выбор , о котором говорим, это выбор одного из КАРДИНАЛЬНО разных вариантов : добро или зло.
А если вы за выбор принимаете раздумья над тем, какой цвет галстука надеть- в горошек или полоску, то тогда да - взаимодополняющие...

даВим писал(а):“кто смотрит на мир через мутное стекло” ну разве к вашему методу это не относится,разве ваш метол в принципе претендует на абсолютную точность, он же по определениюдаёт только приближённую оценку ситуации, хотя конечно обставленную доказательствами.
Есть природа и ее законы. Чтобы понять, как формируется картина мира в сознании, надо не придумывать , а честно на себе постигать...
По чьему такому определению картина мира, которую формируют с УЧЕТОМ законов природы, дает "приближенную оценку ситуации" ?
Приближенную оценку может дать только тот, кто оценивает не реальную картину мира (зачем оценивать существующую реальность ?Ее надо просто принимать) , а некий воображаемый образ картины мира. И этот образ можно получить только с помощью ума...
даВим писал(а):Вы даже с другим формирователем “СВОЕЙ картины мира”,не сможете придти к согласию.
А вот смогла.
Провела эксперимент на самой себе и увидела КАРДИНАЛЬНО другую картину мира...
А поскольку имела опыт построения картины мира с помощью веры и без нее, то было с чем сравнить...
А главное, поняла, что до тех пор пока верующий не перейдет в разряд честно на самом себе постигающего этот мир, разговор с ним бессмысленен...
Так как тот, кто не имеет органов зрения, не имеет опыта видения , сколько бы не напрягал свой ум...

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
даВим писал(а):Вопрос уверены ли вы, что “тяжелый труд по формированию СВОЕЙ картины мира”есть ваше предназначение? По моим сведениями предназначение человека немного в другом.
О каком предназначениии можно говорить с тем, кто слеп, но умеет строить логические цепочки ?
Прозреть он не может , поэтому увидеть реальность он не в состоянии, картина мира его основана на том, что говорят о реальности такие же слепые ...
Может надо сначала увидеть реальность, а потом уже говорить о предназначении в этой реальности ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8495
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Что такое эго?

#246 даВим » Ср, 25 ноября 2015, 16:54

Водолей, всё о чём вы говорите мной воспринимается как иллюстрация того, о чём я вам сказал.
И я не против, чтобы вы шли своим путём, когда появятся результаты можем обсудить.
Может даже мы говорим об одном и том же.
Но если желаете продолжить, попробуйте описать модель получения точного знания
закона природы в вашем методе познания.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#247 Человеков » Ср, 25 ноября 2015, 17:13

Сам предпочитаю путь через знание.
кто хотел узнать правду про Эго!
Эксперимент, который его покажет наглядно, сделайте. Мне это помогло лучше понять суть Эго.
Представьте, что в день зарплаты у вас украли кошелёк с месячным жалованием. Или ещё круче- что у вас неожиданно увели любимого мужа или жену /украли котика, собачку, ребёнка- у кого что самое любимое /.
Представьте и почувствуйте боль от утраты.
Боль от утраты внешнего обладания будет идти через невидимую тонкоматериальную нить, которая связывает вас с любимой вещью или любимым человеком /существом/.
То, что вызывает боль- это и есть тонкоматериальная субстанция, называемая ложным эго.
Она объемлет всю Вселенную, но мы, как живые существа- можем менять его концентрацию. Силой своей привязанности напитывая ложным эго то, что считаем СВОИМ.
Чем больше привязанность и желание обладать чем-то- тем больше и концентрация нашего ложного эго, пропитывающая этот объект. Допустим, наши деньги.
Эго с помощью чувства боли, физической или душевной- защищает и охраняет тонко и плотно материальные объекты, которые мы считаем своими. Например, наше тело. Самый тонкий материальный объект- наш ум.
Когда много эгоизма в собственном теле- тело становится избалованным. Когда много эгоизма в чувствах- то чувства становятся ранимыми. В мыслях если много эгоизма- идёт нетерпимость к чужим мыслям.
Последний раз редактировалось Человеков Ср, 25 ноября 2015, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4826
Темы: 71
С нами: 17 лет 7 месяцев
О себе: Не мужик. А барин.

Re: Что такое эго?

#248 Brittany » Ср, 25 ноября 2015, 17:24

Человеков писал(а):Представьте, что в день зарплаты у вас украли кошелёк с месячным жалованием
Человеков писал(а):Представьте и почувствуйте боль от утраты. Боль от утраты внешнего обладания будет идти через невидимую тонкоматериальную нить, которая связывает вас с любимой вещью или любимым человеком /существом/. То, что вызывает боль- это и есть тонкоматериальная субстанция, называемая ложным эго.
Человеков, мне и представлять нечего, всё это было вживую.
И не боль от утраты была,а паника: где раздобыть денег,чтоб дочку кормить.
Нет никаких ложных эгов)))
Это всё люди придумали в своих головах.
Человеков писал(а):Силой своей привязанности напитывая ложным это то, что считаем СВОИМ.
Собачку украли- волнуешься, как бы ей зла не причинили.
Ребёнка у тебя украдут,будешь метаться не от ложного эга,
а совершенно от другого...Человеков...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71384
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#249 Человеков » Ср, 25 ноября 2015, 17:32

Люди часто путают эгоистичную привязанность с любовью. Эго - оно заведует видимым обладанием. Любви обладать необязательно . Но конечно- все по настоящему близкие люди находятся в структурах нашего ложного эго. Оно их защищает тоже, как и нас. Это нормально и хорошо.
Как например- здоровый народ или здоровый правитель- защищает свою страну от врагов. Потому, что она- его. Это хорошее проявление ложного эго. Мать защищает ребёнка ровно потому же. Своего.
Последний раз редактировалось Человеков Ср, 25 ноября 2015, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4826
Темы: 71
С нами: 17 лет 7 месяцев
О себе: Не мужик. А барин.

Re: Что такое эго?

#250 Brittany » Ср, 25 ноября 2015, 17:36

Человеков писал(а):так с этим понятно. Спойлер Видимо- не было глубокой привязанности к самому человеку. Была привязанность к его деньгам
К КАКОМУ человеку? :unsure: К каким деньгам, моим? у кого?
Человеков писал(а):Люди часто путают эгоистичную привязанность с любовью.
Да, с этим согласна.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71384
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль

  • 1

Re: Что такое эго?

#251 даВим » Ср, 25 ноября 2015, 17:49

Brittany писала: Нет никаких ложных эгов)))
Это всё люди придумали в своих головах.
Ну да люди, ну может не придумали, а слова подобрали.
Надо просто терминологию воспринять. Ложное не значит плохое и ненужное.
Вот яблоко это хороший плод? — Хороший! А это ложный плод.
Истинный плод это семечко, а само яблоко это разросшаяся ложеножка.
Также и Эго можно рассматривать — снаружи Ложное Эго, а внутри истинное — Душа.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#252 Brittany » Ср, 25 ноября 2015, 18:04

даВим писал(а):Надо просто терминологию воспринять. Ложное не значит плохое и ненужное.
))) я не о том.
Есть просто эго плюс супер Эго, плюс ложное эго....какое-то дикое нагромождение эгов... На самом деле это просто разные
грани
человеческой натуры (они проявляются).
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71384
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#253 Водолей » Ср, 25 ноября 2015, 18:40

Человеков писал(а):Мать защищает ребёнка ровно потому же. Своего.
Да, ей лично больно. Т.е. ее "эго" болит...
А ум уже придумывает "красивую картинку", где мать вонуется за то, что может быть больно ребенку...
даВим писал(а):всё о чём вы говорите мной воспринимается как иллюстрация того, о чём я вам сказал.
Это и понятно, потому что слепой на слово "радуга" рисует в воображении свою картинку (и он не может понять, что эта картинка не соответствует той картинке, который видит зрячий)...
даВим писал(а):, когда появятся результаты можем обсудить.
Попыталась - не получается... У нас разный чувственный опыт, который и формирует разные картины мира... В результате чего мы с вами в одно и тоже слово вкладываем разный (соответствующий приобретенному за время жизни с помощью органов чувств опыту) смысл.
даВим писал(а): попробуйте описать модель получения точного знания
закона природы в вашем методе познания.
Как мне удалось получить закон,согласно которому смысл слову в сознании придает полученный за время жизни с помощью РЕАЛЬНЫХ органов чувств опыт (и только он) ?
16 лет под руководством Учителя из "тонкого мира" проводила "перепрограммирование" мышления.
Оно заключалось в том, что пришлось каждому слову в сознании ставить "маркер" - реально существующий (то, что прошло через органы чувств) , абстрактный (не существующий в реальности) или неопределенный... Картина мира "зашаталась" и организм, защищаясь, начал перепрограммироваться переводя того, кто знает (взрослого), в того, кто не знает (в ребенка)...
Стало понятно, что у верующих картина мира это фильтр, через который они видят окружающий мир (по сути они его не видят, а подстраивают под уже существующую картину мира)...
У постигающих как и у маленьких детей, организм все время строит НОВУЮ картину мира по мере получения новой РЕАЛЬНОЙ информации.
Таким образом происходит постижение окружающего мира, тогда как верующие его познают...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8495
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Что такое эго?

#254 даВим » Ср, 25 ноября 2015, 18:52

Brittany писала: ))) я не о том…
:smile: Ну да! Ясность к которой мы стремимся это краткий миг озарения,
когда все нужные слова занимают все нужные места.
А после этого мига остаются только слова, которые уже не имеют
той ясности, тем более для тех, кого не было в том озарении.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#255 Brittany » Ср, 25 ноября 2015, 20:03

даВим, )))))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71384
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#256 Человеков » Ср, 25 ноября 2015, 20:10

Водолей писал(а):Стало понятно, что у верующих картина мира это фильтр, через который они видят окружающий мир (по сути они его не видят, а подстраивают под уже существующую картину мира)...
У постигающих как и у маленьких детей, организм все время строит НОВУЮ картину мира по мере получения новой РЕАЛЬНОЙ информации.
Таким образом происходит постижение окружающего мира, тогда как верующие его познают...
Вера- это слепой гигант.
Знание- маленький, но зоркий карлик. Одно без другого маложизнеспсобно.
Удобнее всего знанию сидеть на плечах у веры и корректировать путь.

подумайте сами, кому выгодно максимально полное уничтожение элементов знания на пути веры.
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4826
Темы: 71
С нами: 17 лет 7 месяцев
О себе: Не мужик. А барин.

Re: Что такое эго?

#257 бумз » Ср, 25 ноября 2015, 21:13

Водолей писал(а):Картина мира "зашаталась" и организм, защищаясь, начал перепрограммироваться переводя того, кто знает (взрослого), в того, кто не знает (в ребенка)...

phpBB [media]


Водолей писал(а):16 лет под руководством Учителя из "тонкого мира" проводила "перепрограммирование" мышления.

phpBB [media]


Водолей писал(а):У постигающих как и у маленьких детей, организм все время строит НОВУЮ картину мира по мере получения новой РЕАЛЬНОЙ информации.

phpBB [media]
бумз
W
Сообщения: 1544
Темы: 2
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#258 Володя 11 » Ср, 25 ноября 2015, 22:24

Lotos писал(а):Женщине, напротив, чрезвычайно легко вызвать сексуальную реакцию у мужчины, например с помощью высоких каблуков. Удлинение нижних конечностей — признак полового созревания у самок приматов.

Вы всё про ноги от ушей ?

Леди определяется не этим.
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: Что такое эго?

#259 даВим » Ср, 25 ноября 2015, 22:30

Человеков писал: Вера- это слепой гигант.
Знание- маленький, но зоркий карлик.
Знание это Море, точнее Целая полная чаша свыше.
Сознание это чаша ниже.
ВЕРА это наполнение Сознания Знанием по мере готовности Сверху вниз.
Когда чаша СоЗнания полна нет нужды слышать и видеть, чтобы ведать.
Состояние, когда чаша полна и по мере готовности наполняется вновь и вновь называется Любовь.

маленький, но зоркий карлик”, это наука, которой обязательно нужно слышать или видеть,
иметь доказательства для того, чтобы во что-то поверить.
Этот карлик не зная меры через тоненькую трубочку хочет выпить Море.
Море на это взирает философски, оно разрешает себя пить,
Ему даже интересно, а вдруг у карлика что-то получится.
Об этом говорят — Ум за РазУм зашёл.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#260 Водолей » Чт, 26 ноября 2015, 9:22

даВим писал(а):Знание это Море, точнее Целая полная чаша свыше.Сознание это чаша ниже.ВЕРА это наполнение Сознания Знанием по мере готовности Сверху вниз.
Получение знаний это ПРОЦЕСС, заключающийся в совершении работы по наделению смыслом слов и понятий в сознании, чтобы, образно, эго могло логически мыслить... А знание это результат этого процесса ...
Вера это попытка эго получить результаты труда (знание) НА ХАЛЯВУ (попытка умом обойти законы ПРИРОДЫ).
Именно вера является карликом, который хочет выпить море .Но ни через трубочку ни просто так ему это не удастся, потому что соленая морская вода только распалит жажду, сводя с ума...
Эту воду сначала надо "преобразовать" , т.е. совершить работу по опреснению...
Читайте заповедь "не укради", суть которой содержится в запрете присваивать результаты ЧУЖОГО труда.
Может ли Тот, кто создал эту заповедь, стать тем, кто будет ее нарушать ?
Будет ли Он наполнять "сознание знанием" просто так бесплатно ?
НЕТ.
Потому что нарушение любой заповеди ведет к деградации души.
Человеков писал(а):кому выгодно максимально полное уничтожение элементов знания на пути веры.
Верующие не изучают законы природы, они их придумывают... :wacko:
У знания не бывает элементов...
А вот кому выгодно приучать людей к халяве, блокируя тем самым даже саму возможность увидеть реальность, это другой вопрос.
Выгодно только религии, которая является "опиумом для народа", с одной стороны облегчая боль и давая надежду получить знание не прикладывая тяжелых усилий, а с другой "подсаживая" человека на обезболивающее...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8495
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей