Свобода воли

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Чт, 1 марта 2012, 17:46

С некоторых пор я задалась вопросом: почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться? чтобы смогли отвернуться от Него, Его забыть?

В конце-концов мои размышления "упёрлись" в свободу воли человека, и вот, что у меня получилось: свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем- к Богу или от Бога.

Например есть проблема- решая проблему, мы поступаем так, как нам "велит" наша душа, поступки- это уже следствие решения души. Лежит кошелёк с деньгами на дороге: душа решает пойти к Богу- это пойти и отдать кошелёк в бюро находок...против Бога- оставить кошелёк у себя. Но за это нам надо будет чем-то поплатиться, так как Бог нам всегда даёт знаки нашего неправильного направления.
Или нас кто-то оскорбил: решает душа идти к Богу- это значит мы человека прощаем, воспитываем его при возможности..решает душа идти против Бога- значит мы человека осуждаем, ненавидим ну и так далее.

Вот так я понимаю "свободу воли" человека.
Ofelia
Автор темы


#241 Hanuman » Сб, 17 марта 2012, 23:30

Водолей писал(а):
Hanuman писал(а):"БОГ" или "Создатель" в общепринятом смысле этого слова , это всё таки - ЛИЧНОСТЬ
В общепринятом смысле нет такого понятия как Бог или ДУША...
А есть мифологические религиозные догмы на этот счет...

:ugu: :ugu:


Водолей писал(а):Никакого отношения к ЛИЧНОСТИ Бог не имеет...

:huh: :huh: :huh:
:ugu:
Hanuman

#242 Виктор С » Сб, 17 марта 2012, 23:31

Водолей писал(а):Природа не может создать ДУШУ... Она может создать УМ...
ДУШУ создает БОГ...
это все из за того, что вы неправильно понимаете душу. если она набор эталонов, орган психической чувствительности и настройки - то, да , ее может создать только Бог. Идеал и Истина. но Он - не личность (по вашему). значит, и душа - не разумна, это абстракция, некий индикатор 12 психических качеств. кого? личности? эго? животного тела, созданного Природой, тоже неразумной. так вы и блуждаете в трех соснах.Бог, Природа, Разум и их непонятное творение - душа.
на самом деле, надо всего лишь признать, или поверить, что Бог - это Все Сущее,- и Высший Разум, и Высшая Энергия, и Высшая Личность. и все Его творения и формы - тоже разумны и сознательны, только с разной степенью индивидуализации, отделенности и независимости от Него. и ВСЕ состоит из Него - из Его Энергии, Информации и Разума. Именно это понимание мироустройства и дает нам осознание его единства и иллюзорность разделения и отделенности его форм и сущностей. Когда вы это поймете, исчезнет источник вашей боли, потому что боль и страх рождаются там, где нет любви, где нет осознания единства.
Вы считаете что у меня нет боли потому, что я создал вокруг себя искусственный мир без боли и страдания. где то так оно и есть, только создал его не я, своим эго и способностями, а моя душа, моя карма, внутренний мир души. "что внутри, то и снаружи", в ваших терминах - это "отражение" настроя души, а в моих - "притяжение" явлений и сущностей в мое близкое окружение по Закону Действия и Противодействия энергий.
В мое окружение не притягиваются ядерные взрывы, цунами и катаклизмы типа Чернобыля и Фукусимы, меня не грабят на выходе из моего дома и не посылают на войну в Афган или в Чечню. каждый получает свое, ибо у каждого есть та самая СВОБОДНАЯ ВОЛЯ, с которой мы и начали диалог. каждая душа (но не ваша абстракция) проходит на этом плане свои уроки, играет свою роль в спектакле Жизнь на Земле. да, это своего рода кармический университет для всей Галактики. но наша планета не единственная, не стоит обольщаться. таких трехмерных планет много, и каждая уникальна.
мне кажется, у вас гипертрофированно развито эмоциональное тело души, что и дает, при низком контакте с Высшим я , разрыв единства - и внутри, и снаружи. это вызвано базовой гносеологической причиной - непониманием сущности Бога и своей души - сути личности человека.
кармический мир, вызванный к жизни принципом свободной воли, иллюзией отделенности творения от Творца и дает довольно жесткий принцип "каждому свое", что совсем не исключает сочувствия , сопереживания и сострадания одной свободной сущности к другой. без доведения этого состояния до бесконечной боли и жалости. в мире много страдания, боли и смертей. каждое мгновение погибают миллионы - и животных, и растений, и множества других форм жизни. у них разная степень сознательности и разумности, свободы и индивидуализации. в масштабе Галактики и Вселенной их еще больше, на много порядков. если мы будем за всех переживать и болеть - у нас не останется времени и сил на свою жизнь, на свое развитие и свой путь к Богу.
Трагизм страдания и смерти дает человеку неправильное понимание своей сути, отрицание роли души, как основы своего существа, как основной единицы, разумной, бессмертной и самостоятельной в нашем Великом путешествии по просторам Вселенной, по мирам и планам Бытия.
Жизнь неуничтожима и меняет только формы своего проявления и существования.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#243 Виктор С » Вс, 18 марта 2012, 0:05

Водолей писал(а):Если вы называете ченнелингом общение моего Учителя со мной, то я и не скрывала, что "контактер"...
Но, все, что пишу, проверяется мною много раз, чтобы написанное было полностью мною осознаваемо...
проблема любого ченнелинга - в свойствах канала, в его способности адаптировать полученное знание на свой вербальный уровень, "разлить" в формы понятий, терминов своего языка. поэтому особо важные ченнелинги даются каналам, которых долго готовят по специальной программе. вы можете все прекрасно осознать, сверить со своим опытом, но это не гарантирует правильной интерпретации. важен масштаб и степень зрелости вашей личности и души, ее сути. Нужна высокая степень просветленности, контакта со своим Высшим я. именно на этот уровень сознания поступает информация, а потом уже на уровень эго. так что не обольщайтесь, ваш опыт - еще не критерий истины. наверное, для этого вы и "посланы" на форум, для сверки своего опыта с опытом других людей.
например, Друнвало Мельхиседек, перед тем как получить свои знания от учителей, много лет проходил обучение у разных учителей на Востоке, причем 12 лет он изучал только ... суфизм, учение ислама о любви.
Даже Иисус Христос проходил такой же путь, 18 лет путешествуя по востоку и изучая его духовное богатство. только после этого, и 40 дневного уединения в пустыне, на Него сошел Дух Святой. и Он обрел великие способности и Знание.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#244 ивн » Вс, 18 марта 2012, 3:42

Виктор С писал(а):только после этого, и 40 дневного уединения в пустыне,
Выдержав ИСКУШЕНИЕ!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#245 Valery » Вс, 18 марта 2012, 6:17

Водолей писал(а): Создатель это сверхсущество, которое требует поклонения себе...
Да ничего ни от кого Бог не требует. Просто неужели у вас никогда не замирало сердце от, скажем, величественного вида? А если да, то неужели никогда не возникало желания прославить Творца?
Водолей писал(а):если Всевышний Создатель, то обязательно разумное существо ...Эдакий мегаразум... А это все не так...
Только вот непонятно, как неразумная неличность могла создать разумных личностей.
То есть вы, создание, получается личность, а Бог, ваш Создатель - нет?
Водолей писал(а):Учителю так или иначе удается кое-что негативное провести в мир через меня
Раз учителю удается, значит он старается провести в мир что-то негативное. Интересно что же это за учитель.
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery
Аватара
Сообщения: 199
С нами: 16 лет 6 месяцев

#246 Agnea » Вс, 18 марта 2012, 7:30

Valery писал(а):Только вот непонятно, как неразумная неличность могла создать разумных личностей.
путём миллиардов попыток и эволюции? :smile:


Valery писал(а):То есть вы, создание, получается личность, а Бог, ваш Создатель - нет?
Разве не сам человек наделяет других личностью? :)
Для кого-то и котик с собачкой - личность, а ещё сто лет назад даже в самых развитых странах, женщин личностями не считали
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#247 Водолей » Вс, 18 марта 2012, 9:07

Виктор С писал(а):Он обрел великие способности и Знание.
Вот в этом наше коренное с Вами , Виктор, различие...
Вы считаете, что человек "обретает" знание и способности...
Я же просто работаю над своими психологическими характеристками, силу проявления и степень реализации которых умею отслеживать у себя...Меня не интересуют ни способности, ни само знание...
Я ученый... И меня интересует как изменяется мировоззрение человека с изменением его психологических характеристик...
И ВСЕ.
Поэтому мне не нужны ни какие учителя Востока, Запада и прочих стран света... :smile:
Одного Учителя-сущности выше крыши!!!! Но моя договоренность с Ним базируется на том, что Он не будет мне передавать НИКАКИХ знаний...
Я пошла на поводу у Дровосека, и очень об этом жалею, потому что расписывание работы кармических каналов явно преждевременно...А засорение сознания ненужной информацией дорого обходится человеку...Оно создает иллюзию того, что человек понимает, о чем говорит....И пока отловишь эту дьявольскую мелочь , потеряешь уйму времени... не случайно говорится, что Дьявол в мелочах...
Виктор С писал(а):ваш опыт - еще не критерий истины. наверное, для этого вы и "посланы" на форум, для сверки своего опыта с опытом других людей.
Послана на форум,в-первую очередь, для того, чтобы в отражениях недостатков других людей найти свои недостатки...
Главный кармический закон это все же закон "зеркального отражения своих недостатков в других людях"...
Виктор С писал(а):причем 12 лет он изучал только ... суфизм,
А вот с суфизмом знакома на много больше, чем того хотела бы...Это очень опасное эзотерическе учение...
Оно не духовное, а эзотерическое...И кроме вреда ничего не приносит тем, кто его практикует...Именно из-за него я и оказалась в "контакте" с сущностью...
Хотя...от кармы все равно не уйти :cry:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8502
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

#248 Водолей » Вс, 18 марта 2012, 10:26

Виктор С писал(а):надо всего лишь признать, или поверить, что Бог - это Все Сущее,- и Высший Разум, и Высшая Энергия, и Высшая Личность.
Как только Вы это сделаете (поверите), то сразу перестаете быть ученым...
За все надо платить... И за то, чтобы считаться ученым - тоже...
Почему стояли на своем Галилей и Джордано Бруно ? Потому что они УЧЕНЫЕ...
Религия утверждает - поверьте в Бога и будет вам счастье... счастье вам и Богу, которому вы служите....
Но есть разновидность людей, которым не нужно личное счастье... Их интересует ИСТИНА...
Причем не просто ИСТИНА, а ТО, что даст истинную возможность сделать счастливыми не себя и свое окружение, а других людей...
Так все просто... почему это не понятно? Как будто мы с вами учились в разных школах...
Вспомните, что просил главный герой Стругацких "Пикника на обочине", когда получил возможность попросить свершения любого желания :
" Счастье всем, даром и пусть никто не уйдет обиженным".. Он попросил другим, хотя у самого была беда....
Виктор С писал(а):Вы считаете что у меня нет боли потому, что я создал вокруг себя искусственный мир без боли и страдания. где то так оно и есть, только создал его не я, своим эго и способностями, а моя душа, моя карма, внутренний мир души.
Кому нужна такая эгоистичная душа ? Неужели в мире столько боли только для того, чтобы ПРОСТО ПОВЕРИТЬ...?
Или научиться отстраняться от чужой боли ?
А если душа для того и дана, чтобы ЕЮ чувствовать, что другому больно ?
Виктор С писал(а):если мы будем за всех переживать и болеть - у нас не останется времени и сил на свою жизнь, на свое развитие и свой путь к Богу.
А для чего она ваша жизнь, если не для того, чтобы ПОМОЧЬ преодолеть боль другому...
Чтобы вы находились в раю, когда другие страдают ?
В нашем мире есть много пословиц, которые указывают Путь...
"Сыто брюхо к ученью глухо", "Сытый голодного не разумеет" и т.д.
Я пришла к работе над собой, потому что меня заставила боль...И не так боль тела, как боль души за то, что страдают другие...
Все это меня навело на одну очень любопытную мысль....
В одиночку сходят с ума... А Бог появляется тогда, когда есть кто-то, о ком надо заботиться...
Бог не мог появиться там, где нет никого... Одинокий РАЗУМ не может стать БОГОМ...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8502
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

#249 Виктор С » Пн, 19 марта 2012, 0:11

Водолей, что мне в вас нравится, так это, что для вас не существует "священных коров", вы все подвергаете сомнению и соотнесению со своим опытом.
но роль и предназначение ученого вы все же понимаете неправильно, даже в соответствии со своим мировоззрением.
Водолей писал(а):Как только Вы это сделаете (поверите), то сразу перестаете быть ученым...
вы перестаете быть ученым, как только выбираете себе что то любимое и " истинное" и делаете его "священной коровой". т.о. вы закрываете свое сознание для новых знаний и путей развития.
ученый должен быть всегда открыт новому знанию, всем точкам зрения, какими бы абсурдными они не казались. Новое почти всегда таким и кажется, и чем оно оригинальнее, чем глубже затрагивает основы нашего старого, привычного миропонимания, тем абсурдней. роль ученого - совмещать в себе все точки зрения, все подходы. и не отдавать предпочтения чему то одному. в противном случае ученый становится фанатиком. Вы можете обидеться, но с этой точки зрения Джордано Бруно, который до конца стоял на своем понимании, был фанатиком, фанатиком своей идеи. за что и поплатился. Галилей остался жить, потому что пошел на компромисс, не стал "метать бисер перед свиньями", потому что понял, что общество не созрело до понимания тех истин, которые видел он. "бисер", жемчужины знания, не следует давать свиньям не потому, что они ниже и хуже нас, а потому что они находятся на другом уровне развития и им нужны соответствующая их уровню "пища".
Водолей писал(а):Но есть разновидность людей, которым не нужно личное счастье... Их интересует ИСТИНА...
ТО, что даст истинную возможность сделать счастливыми не себя и свое окружение, а других людей...
начинаете за здравие, а кончаете за упокой. Истина в эго формате недостижима. ученый всегда в ее поиске, в приближении к ней. как только вы ее достигаете, вы останавливаетесь в развитии. и цель ученого не счастье свое и людей, а совершенствование, развитие, реализация того потенциала, что заложен в нас Творцом. а счастье - относительно, для разных людей, эпох и конкретных условий. надеюсь, вам не надо приводить примеры этого. для большинства людей счастье - это исполнение их желаний, которые в своей массе - это желания эго, желания тела.
на Востоке есть своеобразное пожелание плохого своему врагу : чтоб исполнились все твои желания. т.е. ничего хорошего в этом нет, это остановка развития, это тупик, ловушка материальности для души , духа, сердца.
судя по этой формулировке "роли ученого" вы , на самом деле, принадлежите к другой роли - роли вдохновения, служения, а не нейтральности.
Роль любой сущности -- это фундаментальный способ существования и сознания, который она избирает для своего обучения в реинкарнационном цикле. существует семь основных ролей.
Выбор роли определяет характер опыта и восприятия. Роль, однако, не является ограничивающим фактором, так как всю полноту жизни можно пережить в любой роли. Если учитывать еще оболочки, тип тела, центрирование, выбор импринта и культуры, то каждая сущность испытывает поистине огромное многообразие ощущений во всех своих жизнях. Роль определяет основу характера и качеств, которыми сущность будет пользоваться в каждой жизни на протяжении всего цикла. Взаимодействие семи ролей обеспечивает полный объем опыта во Вселенной.

Жрец и Служитель относятся к ролям вдохновения, поскольку они более духовны и сострадательны. Представители этих ролей думают о благополучии человечества и планеты. Они ориентированы на рост, служение и верность идеалам высокого блага. У них наименее "плотский" подход к жизни. Жрецы находятся на экзальтированной стороне оси вдохновения, а служители -- на ординарной.
Мудрец и Ремесленник -- это роли выражения: экзальтированная и ординарная соответственно. Они более склонны самовыражаться, чем действовать. Ремесленники выражают себя в своих творениях и настроениях, Мудрецы -- в своей речи, юморе и способности быть "на сцене". Эти роли создают эмоциональную окраску своего окружения, заботятся об общем настроении. Они склонны к взаимодействию, общению и проявлению творческих способностей.
Король и Воин -- это роли действия: экзальтированная и ординарная соответственно. Их можно распознать по естественной склонности и способности к действиям. Это может проявляться в виде организаторских способностей, в желании контролировать течение своей жизни, в способности строить замыслы и реализовывать их. У них самый "плотский" подход к жизни, они получают удовольствие от опыта, предоставляемого им физическим планом.
Ученые -- это ассимилятивная, нейтральная роль. Они в большей мере сохраняют и переосмысливают свой опыт, чем представители других ролей. Они испытывают постоянную, неутолимую жажду новой информации и опыта. Ученые могут сохранять нейтральность, поскольку видят все стороны любой ситуации. Они также имеют способность действовать с экзальтированной или ординарной позиции.
Часто Служители так заняты заботой о других, что забывают о себе. В сравнении со Жрецами, которые чувствуют ответственность только за наш духовный рост, они заботятся и о наших физических потребностях. Принадлежа к ординарному типу, они предпочитают индивидуальный, а не групповой контакт. Они вдохновляют своих близких на любовь и привязанность.
Служители обычно работают в тех областях, где можно непосредственно заботиться о людях: это медицина, уход за детьми, общественное питание, вообще сервис, политика, социальное обеспечение.
Позитивный полюс Услужливость, воспитание, заботливость, теплота, приятность, духовность, ориентация на других, компетентность, практичность, надежность, дружественность, преданность.
Негативный полюс Раздраженность, порабощенность, жертвенность, мученичество, манипулирование, доминирование, коварство, хитрость, назойливость, самоотрицание, раболепие.
Жрецы, как и Служители, чувствуют единство всего сущего, им очень свойственно чувство сострадания. Из них получаются отличные целители. Также они любят стимулировать людей и толкать их вперед. И это им хорошо удается благодаря их способности видеть, что именно мешает движению.
Как и Мудрецы, Жрецы отлично могут продвигать какую-либо идею, хотя они больше Мудрецов заботятся о том, чтобы мы воспользовались их советами во благо себе. На своем негативном полюсе они могут становиться фанатичными, чрезмерно восторженными и проповедовать различные бредовые идеи.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#250 ku_ka_re_ku » Пн, 19 марта 2012, 8:51

Водолей писал(а):что Бог это не существо... А некая СОЗИДАЮЩАЯ сила

разделила..
1человек это не его сердце..сердце вынимаем(разделяем) вот сердце вот Человек..что изменилось? :hi-hi:
2 человек это не его голова..голову отделяем-вот голова-вот человек..что изменилось?
3 человек это не его Желания..оделяем..желания изымаем..Человек БЕЗ своих Желаний! что изменилось?
4 человек это не его СоЗнание..отделяем..знания забираем..Человек безСоЗнания(знания)..что изменилось?
Спойлер
ответ..НЕТ функционально ПОЛНОЦЕННОГО Человека..только некое подобие..части..
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 3958
Темы: 22
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#251 Виктор С » Пн, 19 марта 2012, 10:25

ku_ka_re_ku писал(а):разделила..
точно. это ее основная ошибка - разделение.
"душа абстрактна, Бог не существо, Природа не разумна."
в каком то смысле в этом есть истина.
часть нельзя назвать целым, форму - содержанием.
Бог не Существо и не Сила. Он то и другое, Он Абсолютное Единство - Высшее Личное и Безличное, Дух и Материя, Энергия и Информация, Пространство и Точка и т.д.
также как душа - можно сказать, что в чистом виде на физическом плане ее нет, она "растворяется " в триединстве "человек" - тело-душа-дух. диалектическое единство формы-содержания.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#252 Водолей » Пн, 19 марта 2012, 10:55

Виктор С писал(а):роль ученого - совмещать в себе все точки зрения, все подходы. и не отдавать предпочтения чему то одному. в противном случае ученый становится фанатиком.
Конечно, должен... Вот только это не должно превратить Ученого в фантазера... И главное, не должно помешать выполнению его роли в обществе...
Прежде, чем мне дали в руки доказательство существования программы управления человеком , со мной 3 года работали над вопросом " Личная отвественность ученого перед теми, для кого он совершает открытие"... ТРИ ГОДА, изо дня в день, показывая мне мои внутренние неосознанные истинные мотивациии возникновения конкретных желаний...
Суть вопроса заключалась в следующем : "Почему , конкретно, я так тороплюсь отдать неопробированное открытие человечеству ?"...
Потрясающие вещи открылись :roll: Ни одной истинно положительной мотивации лично у меня не оказалось(сплошной эгоизм и неумение терпеть свою душевную боль)...
Как и у тех, кто открыл деление атомного ядра, или создал ядерную бомбу...
А вот у Джордано Бруно оказалась - одна - желание вытащить человечество из невежества, дать человечеству свет... Не случайно сожгли его на костре не за открытие, а за свои еретические высказывания...
А у Галилея просто не хватила силы духа - он был стар и слаб...
Почему все это пишу ? Для того, чтобы поделиться с Вами одной важной осознанной мною информации...
Какую бы РОЛЬ не исполнял конкретный человек в конкретной инкарнации, главный критерий совершения того или иного поступка ОДИН - готов ли ты отказаться от любого, что тебе дорого, во имя спасения ДУШИ другого человека... И это называется ДУХОВНОСТЬЮ... а все остальное это эгоизм...
И именно этому ОБУЧАЮТ на Земле...
Виктор С писал(а):цель ученого не счастье свое и людей, а совершенствование, развитие, реализация того потенциала, что заложен в нас Творцом
Когда вы поймете, что этот потенциал не что иное как способность совершать Добрые дела для других, отказываясь от собственного внутреннего комфорта, тогда все встанет на свои места :rose: ...
Кармический мир довольно примитивен по способу реализации тех или иных отражений в реальные события- в сознание человека вкладывают ту или иную мысль, которая человеком воспринимается как своя... Так, к стати, совершаются все великие открытия...
Уже все готово к тому, чтобы в скором времени начать переводить человечество на новый виток развития...
Уже подготовлены практически все ассоциации для разъяснения таких основополагающих понятий как КАРМА и инкарнация ... Фильмы "Матрица" и "Аватар" прочно заняли свое положенное место в сознании человека...
Есть принцип "бритвы Оккама", который говорит, что не надо усложнять то, что можно объяснить более простыми способами...
Конечно, ученый должен рассматривать все существующие версии, но брать ту, которая имеет конкретные доказательства... Иначе он подведет тех, кто ему верит, а именно человечество...
До тех пор пока Вы не докажете, зачем ИДЕАЛУ(АБСОЛЮТУ) познавать то, что он по определению ИМЕЕТ, Ваша версия не будет считаться научной...
Бог это ЛЮБОВЬ, т.е. ЛЮБОВЬ в ее АБСОЛЮТНОМ понимании...
А значит душа(как часть Бога), идущая на инкарнацию, уже по определению обладает этой АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБОВЬЮ...
Но всего этого мы не видим...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8502
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

#253 Водолей » Пн, 19 марта 2012, 11:20

Виктор С писал(а):душа - можно сказать, что в чистом виде на физическом плане ее нет, она "растворяется " в триединстве "человек" - тело-душа-дух. диалектическое единство формы-содержания
До нашего с Вами общения считала, что душа это то, что составляет суть самого человека, и душа на Земле набирается опыта...
Но сейчас, благодаря Вам, поняла, что ДУША это то, чем существо, обладающее умом, должно стать... опыт, накопленный за прошедшие инкарнации, должен помочь ему "открыть" в себе душу...
Возможно, что в своей последней инкарнации человек уходит из мира Божественной душой, проявляющей во Вселенную ЛЮБОВЬ...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8502
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

#254 ku_ka_re_ku » Пн, 19 марта 2012, 12:06

Водолей писал(а):До нашего с Вами общения считала, что душа это то, что составляет суть самого человека, и душа на Земле набирается опыта...
Но сейчас, благодаря Вам, поняла, что ДУША это то, чем существо, обладающее умом, должно стать... опыт, накопленный за прошедшие инкарнации, должен помочь ему "открыть" в себе душу...
СУТЬ самого Человека есть СВОБОДА ВОЛИ..знать не знать..чем(кем) СЯ назначишь=ТЕМ и будешь..
По ВЕРЕ ВАШЕЙ ДАНО ВАМ..
Весь МИР (внешнее и внутреннее) ВАМ в конструктор..Конструируй..
СВАБОДА ВОЛИ!!! :yahoo:
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 3958
Темы: 22
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#255 Водолей » Пн, 19 марта 2012, 12:20

ku_ka_re_ku писал(а):СУТЬ самого Человека есть СВОБОДА ВОЛИ..знать не знать..чем(кем) СЯ назначишь=ТЕМ и будешь..
По ВЕРЕ ВАШЕЙ ДАНО ВАМ..
Вы оперируете верой, ученый оперирует доказательствами...
В результате, доказательства приводят к ЗНАНИЯМ...поскольку ученый строит доказательства на реальном опыте, а не на ощущениях и попытках по своей вере дать им объяснения...
Вера ведет к невежеству, если только не является стимулом к поиску новых направлений В НАУКЕ...
Ну, как можно говорить о сути самого человека, если не знать механизм работы кармы ? Не знать с какими данными эта программа конкретно работает ? А ведь она основана на психологических характеристиках человека- на том, что из себя представляет ПСИХИЧЕСКОЕ строение человека, то благодаря чему человек совершает тот или иной КОНКРЕТНЫЙ выбор...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8502
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

#256 Valery » Пн, 19 марта 2012, 20:14

Agnea писал(а): Разве не сам человек наделяет других личностью? Для кого-то и котик с собачкой - личность, а ещё сто лет назад даже в самых развитых странах, женщин личностями не считали
Аргумент с моей точки зрения был приведен простой и логичный. Каждый человек есть личность со своим характером, склонностями, мыслями и чувствами. Поэтому лично мне непонятна логика считающих, что у создания есть разум и личность, а у Создавшего - нет.
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery
Аватара
Сообщения: 199
С нами: 16 лет 6 месяцев

#257 Agnea » Пн, 19 марта 2012, 20:28

Valery писал(а):
Agnea писал(а): Разве не сам человек наделяет других личностью? Для кого-то и котик с собачкой - личность, а ещё сто лет назад даже в самых развитых странах, женщин личностями не считали
Аргумент с моей точки зрения был приведен простой и логичный. Каждый человек есть личность со своим характером, склонностями, мыслями и чувствами. Поэтому лично мне непонятна логика считающих, что у создания есть разум и личность, а у Создавшего - нет.
А у природы есть личность?
Есть ли личность у Космоса , Вселенной?
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#258 Valery » Пн, 19 марта 2012, 20:38

Agnea писал(а):А у природы есть личность? Есть ли личность у Космоса, Вселенной?
Сказано, что только человек был создан по Божьему образу и подобию. Во всем остальном - природе, вселенной отражается слава Божья, но это не значит, что все созданное Им является личностью. Кстати, отражение образа Бога - одна из причин, по которой сатана ненавидит человека.
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery
Аватара
Сообщения: 199
С нами: 16 лет 6 месяцев

#259 ku_ka_re_ku » Пн, 19 марта 2012, 21:36

Водолей писал(а):Вы оперируете верой,

Я оперирую ВОЛЕЙ..верить не верить..тому или иному..в То или иное..Я ВОЛЮ проверять СОБОЮ ..Своими Деяниями..и обретаю ЗНАНИЯ(плоды Воли и ДЕЙСТВИЯ) ..МОИ ЗНАНИЯ..
и ТАК до бесконечности..
Водолей писал(а):что из себя представляет ПСИХИЧЕСКОЕ строение человека, то благодаря чему человек совершает тот или иной КОНКРЕТНЫЙ выбор...
Психическое Состояние Человека выстроено ОПЫТОМ..эмоциональным..с Момента вызревания плода(16ть недель)..
Опыт выстраивается всеми теми,кто находится рядом и воздействует на рефлексы и эмоции ребёнка..
После 12ти ЧелоВек ВОЛЕН менять СЕБЯ во все стороны..
НО..преодолевая "ошибочные" вложения ДО ТОГО..
и никакие религии (догмы)из вне не в состоянии усилить или уменьшить процесс..
ТОЛЬКО ВОЛЯ(извнутрь) САМОГО ЧЕЛОВЕКА!!!
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 3958
Темы: 22
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#260 ku_ka_re_ku » Пн, 19 марта 2012, 21:41

Agnea писал(а):А у природы есть личность?
ПРИ-РОД-А
всё СоТворено ЛИЧНОСТЬЮ..задана программа и соТворены условия..НАДЕЛЕНО энергией...
Всё Сущее соТворено Личностью и СИЛОЮ ЭНЕРГИИ(Любви)
слово ПРИ РОД А..означает всё сущее при РОДе..Род имеет Свои КОРНИ ВЕТВИ и ЛИСТЬЯ(Зёрна)
Мидгард СоТворён и населён Родоначальником ...
всё просто и логично..
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 3958
Темы: 22
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя