Ощутить Божественное

[rita123]

Всем добрый день!

Можете послать меня в поиск - я уже там была. Все пишут "ощутить Божественное" как некий реальный опыт.
Помню темы в разделе опыт про состояния всеобъемлющей любви. Но разве это про "ощутить Божественное"? Мне кажется - нет.
В одной теме нашла "ей не нравится одна из основных концепция Лазарева- ощутить Божественное в себе". Попробую найти исходный пост..что не нравится и что отвечают.
Мне нравится, но не верится.

Погуглила "Брахман", "адвайта есть ли Бог" .. тут всё к тому что Божественное это Абсолют.
Как можно "ощутить Абсолют" обычному человеку? Мне кажется предполагать реальность этого - это шиза, усугубленная манией величия.
"Молитва это способ ощутить Божественное". Молитва это способ обратиться к православному эгрегору (затомис? эгрегор России?), в лучшем случае.

И я не верю, что СНЛ "ощущал". Возможно, есть источник, который его "породил" и поддерживал, давая энергию. Но этот источник сильно ниже Абсолюта.
А сам СНЛ придумал слова, которые писал и произносил (продавал). Придумал товар - умозрительную модель.
У меня был опыт "подключения к Высоте" (сначала через "высокого" человека - примариус Бородинцев, потом самостоятельно получалось). Но я называла это просто "Высота".

Может это "ощутить Душу" как часть себя (как левую пятку)? Ведь Душа ближе всего к Богу? У одного популярного товарища есть целый курс "соединения с Душой". Я этот курс оплатила потому, что очень хотелось эту тему поисследовать. Там практикуется брюшное дыхание и через это дыхание достигается "контакт с Душой" "как нефиг делать". Возможно. Но ... через Душу ощутить Божественное? Тут опять огромное расстояние.

Если вспомнить Дровосека и книгу Предчина.. Там описаны "фазовые переходы" - количественно-качественные переходы. Дотянуться до Божественного это пройти все возможные фазовые переход от меня до Абсолюта. Не верю в возможность этого.

Рерих Е.И "Бог Махатм – Бог Космический, вернее, сам Космос, ибо не говорится ли, что Он Вездесущ, Всепроникающ, Всеведущ, и также все в нем движется и дышит и имеет бытие. ". Логично.

Узнала об изумительной даосской практике чжи-гуань. Если описать просто, то сосредоточение на сначала грубых, потом все более тонких ощущениях-аспектах своего существа, практикующие "взбираются на шпиль" и срываются с него. Казалось бы ощущения истончаются до максимально возможной для человека степени, но про Божественное там речи нет. Это, скорее, постижение истины и себя истинного.

В общем, искала-искала, и не нашла ничего, кроме товара, который хорошо продается. Но это же основа учения СНЛ!
Слушаю семинары.. Как не про геополитику или фильмы, так полезное про "высшие аспекты" и ощущение Божественное. Основа-основ. Но для меня нечто илюзорное. В принципе.

И если сказать мне "горе от ума" и "умом не постичь", то у Рерих всё про сердце. И она сердцем тоже ничего такого не ощутила. У нее Бог Махатм это Космос.

Интересно, СНЛ как-то критически может относиться к своим словам? Или "я придумал-я счастлив"?

Добавлено спустя 1 час 20 минут:
У Дровосека
"Третий путь – то, о чём говорил Иисус «Не я, но Отец», и к чему призывает СНЛ. Но поелику «Бог» далеко, а СНЛ близко, то проще замкнуть общность на нём. Почему его – СНЛ – и колбасит на семинарах."

Может, "ощутить Божественное" нужно было СНЛ в связи с появлением армии читателей-почитатетелей?
А нам-то такое по этим причинам не нужно? Может, и совсем не нужно?

[rita123]

О! "ощущение Божественного" это сто пудов - сдвиг ТС. Причем, вверх. И, возможно, во вне.

[Вишенка]

у тебя есть потребность подсаживаться на них, как на источник верной информации,

А ты к Лимонову зачем прилипла? Прочитав всю его публицистику?

Еще не всю, у меня еще тонны непрочитанного).
Скажем так… это нестандартная литература. И видимо удивляет какие-то мои неосознанные потребности.
Но я не рассматриваю его как «источник верной информации».

[МаМаМаШи]

О! "ощущение Божественного" это сто пудов - сдвиг ТС. Причем, вверх. И, возможно, во вне.

Устала сегодня задавать этот вопрос.

Ну сдвинется твоя точка сборки верх, что делать с этим состоянием будешь?
Сдвиг - это всегда смена...
"Никто - бесить или Дровосеку танец живота визуализировать"(ели слово выговорила)))надо с утра артикуляционной гимнастикой заняться.
А то пока в садхане, випассану практикуешь, алфавит забудешь))

Спойлер

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Скажем так… это нестандартная литература.

Не хватает креативного мужского персонажа?

А что тогда с Ритой нетак?

[Вишенка]

Лимонов несчастный человек, мне интересно, как он с этим справляется или мимикрирует…к тому же я понимаю, где у него точка боли, поэтому он интересен…вообщем… это исследование плюс местами очень хороший русский язык, мне такое нравится.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
МаМаМаШи, да все, все, отстала я от Риты, не мешаю искать божественное.

[МаМаМаШи]

Лимонов несчастный человек, мне интересно, как он с этим справляется или мимикрирует…к тому же я понимаю, где у него точка боли, поэтому он интересен…вообщем… это исследование плюс местами очень хороший русский язык, мне такое нравится.

Вот...ты только читаешь.

А от Риты звучит сквозь время и пространство, намасте Дровосеку за передачу Шактипата в Шавасане.
Это уже больше слов.

Практика понимаете-ли..

[rita123]

Ну сдвинется твоя точка сборки верх, что делать с этим состоянием будешь?
Сдвиг - это всегда смена.

я пытаюсь прояснить : может ли "ощущение Божественного" быть реальным или это просто слова.

От того, что СНЛ говорит-пишет "ощутите Божественное", слаще не станет. Он же не говорит что и куда конкретно двинуть.

А ТС это конкретный кандидат на движ. Конечно, при условии, что вы верите в ТС и верите Кастанеде. Я верю. Побольше, чем СНЛ.

Оставаться буду в этом состоянии, чтобы ТС проколупала вмятинку в светящемся яйце и это положение стало для нее не случайным, а одним из основных

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

А от Риты звучит сквозь время и пространство, намасте Дровосеку за передачу Шактипата в Шавасане.
Это уже больше слов.

Практика понимаете-ли..

Очень смешно! До слез!

Дровосек тогда так ушел..вдруг, что у меня осталось неприятное чувство, что мы что-то сделали не то или не так, что такой аксакал нас покинул.
Переживала.

[МаМаМаШи]

Оставаться буду в этом состоянии, чтобы ТС проколупала вмятинку в светящемся яйце и это положение стало для нее не случайным, а одним из основных

Это, да...понимаю

Спойлер

все, я спать..
сеанс смехотерапии надо принимать- дозированно.

[tatpit]

tatpit, благодарю Вас за рассказ об опыте!
это реальный кейс. Плюс похожий опыт у моего знакомого. Мы созванивались летом, общались по смартфону, я включила громкую связь и записала аудио всего разговора, там пара часов получилась. Бесценно слышать и хотелось переслушивать иногда. Он подробно рассказывал о своих ощущениях, чувствах, мыслях.

Наверно, кому-то достаточно небольшого толчка. А кому-то и пинка будет мало

Интересно. Ну, ладно
Да, пожалуйста

[МаМаМаШи]

Дровосек тогда так ушел..вдруг, что у меня осталось неприятное чувство, что мы что-то сделали не то или не так, что такой аксакал нас покинул.
Переживала.

Ну, все правильно, он отделил от себя Шакти...передал (очистился от некой ипостаси) и пошел искать форму -Шакти других качеств..
А ты 10 лет жила с этим.

[Дровосек]

В общем, получается, что "ощущение Божественного" может быть, но для обычного человека оно так меняет жизнь в мире хищников, что прям быстро может жизнь закончится.

Складывается впечатление, что "ощущение Божественного" толкуется как впадение в некое нирваническое блаженство с потерей связи с миром Первого внимания. Такое состояние (если в терминах Кастанеды) более всего походит на прямое восприятие "Человеческой формы". Действительно - оно разовое, шоковое и оторвано от Первой реальности. Но в контексте "любви" подразумевается иное: состояние осознанности своего включения в "божественное", бытие его неотделимой частью. Оно длится (в пределе постоянно), укрепляет и повышает контроль над Первой реальностью.

Достигается поддерживанием восприятия Человеческой формы, но как бы боковым зрением, касанием. Как выше было описано по каббале - "отражением в зеркале". (Вспоминается по случаю Горгона Медуза - что-то в этом схожее есть).

Но опять-таки напомню - всё обсуждается в рамках концепции любви-единства.

[Дровосек]

Были же у меня фо любовь с внешним. Начались и долго не заканчивались.

Хотя, возможно, с Бж всё иначе. Как с Землей и Солнцем. В поле Земли мы всё время находимся, поэтому внутри ее я не нашла. Я Солнце внутри есть.

Странно читать такой наив...
Внешний по форме - это норма Первого внимания. Тут всё внешнее. Даже кишки в животе отделены от тела. Речь же не о любви физических тел, а о любви - единстве - того, что сверх физического, об энергиях (т.е. качествах). ОНИ определяют ситуацию любви или её отсутствия. А качества не имеют пределов распространения - как гравитация. Они есмь. Количественная выраженность - вот та падает от расстояния, но и тут есть сложности-хитрости по пространственным соотношениям.

Если не осознать и не принять этого определяющего условия - всеприсутствия качеств, то невозможно понять и всеприсутствие Единого и всей связанной с этим темы "божественной любви".

Что же до Солнца и Земли, то предположу сложность в том, что Солнце представлено в виде смыслозадающей Энергейи, т.е. в энергетической пирамиде как бы вверху (для некоторых - внутри). Тогда как Земля выступает как задающая первоматерию. т.е. в пирамиде как бы внизу (для некоторых - вовне).

Но сразу скажу - с Землёй и Материей всё сложно и опасно. Лазить туда не рекомендуется.

[rita123]

нирваническое блаженство с потерей связи с миром Первого внимания

Однажды утром, просыпаясь, четко осознала переход от "нирванического блаженства" в мир Первого внимания. Как-будто грязная вуаль опустилась.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Но сразу скажу - с Землёй и Материей всё сложно и опасно. Лазить туда не рекомендуется.

Да я не собираюсь. Единичный опыт был, когда я несколько дней осознавала в себе "отражение" Солнца. И задумалась, почему во мне нет отражения Земли. Отнесла на то, что в поле Земли мы находимся.
Но это всё само по себе, без моей активности. Само происходит иногда.

Добавлено спустя 55 секунд:

Складывается впечатление, что "ощущение Божественного" толкуется как впадение в некое нирваническое блаженство с потерей связи с миром Первого внимания. Такое состояние (если в терминах Кастанеды) более всего походит на прямое восприятие "Человеческой формы". Действительно - оно разовое, шоковое и оторвано от Первой реальности.

Интересная идея!

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Странно читать такой наив...

Не всем же быть умными Некоторым достаточно быть просто красивыми

Добавлено спустя 49 секунд:

А ты 10 лет жила с этим.

14 лет

[Дровосек]

rita123,
Человеческая полоса.
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=179&t=78586#p4340262

[mimo]

Дровосек, и что?

[rita123]

rita123,
Человеческая полоса.
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=179&t=78586#p4340262

"Человеческий образ - это доля эманаций орла"
Давно читала, забыла это.
Про Орла помнила, и это был аргумент против существования Бога в принципе. Если видящие его не видели, то его нет.
А вот доля эманаций Орла
Но тогда ни о каком Единобожии речи быть не может?

"Веками мистики давали нам волнующие отчеты о своих переживаниях, однако эти отчеты, как бы они ни были прекрасны, страдали от большой и безнадежной ошибки в допущении, что этот образ - всемогущий и всеведущий творец. Такой же была интерпретация древних видящих, которые называли человеческий образ "добрым духом", "защитником человека". Он сказал, что у новых видящих оказалось достаточно трезвости, чтобы видеть человеческий образ и понять, что он такое."

О трезвости!!! У СНЛ нет трезвости

"Дон Хуан напомнил мне, что он немало говорил о самом стойком аспекте нашего каталога-описи: о нашей идее бога. Этот его аспект, сказал он, подобно мощному клею, удерживает точку сборки в ее исходной позиции. Если я хочу собрать другой истинный мир на других великих диапазонах эманаций, то я должен сделать обязательный шаг и освободить все привязки своей точки сборки."
Т.е. идея бога это по каким-то причинам естественная для людей, СНЛ ее использовал без сомнений, она удобна, роднит с христианством, людям легко принять.
Правильно, что я засомневалась.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
"Есть два пути видеть человеческий образ, - начал дон Хуан, как только мы уселись, - его можно видеть как человека или как свет. Это зависит от сдвига точки сборки: если сдвиг будет боковым, тогда образ - человеческое существо, а если сдвиг идет по среднему сечению человеческого диапазона, тогда образ будет светом. Единственная ценность того, что ты сделал сегодня, в том, что твоя точка сборки сдвинулась по среднему сечению."

Почти пришла

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
про АПОКАЛИПСИС ПЕТРА уже всё вырублено

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
"Не рассказывай этого сынам века ceгo"
Как поэтично

[Дровосек]

идея бога это по каким-то причинам естественная для людей,

По очень простой причине: людям тяжело принять осознание безличной НЕОГРАНИЧЕННОСТИ. Это как принять осознание света в бестеневой комнате, в сравнении с принятием света, глядя на луч фонарика в темноте.

Поэтому при первой же возможности человек в безличном Едином создаёт хоть какой-нибудь, но ОГРАНИЧЕННЫЙ формой образ, и концентрируется уже на нём. И это неизбежно, т.к. удерживать восприятие Единого означает отождествляться с этим восприятием. А где взять столько качеств???? Вот и отводим взгляд.

Главное не забывать, что этот выделенный ограниченный образ, это НЕ Единый, а лишь дверь к Нему. Но даже на это у многих не хватает качеств и энергейи.

[rita123]

перелопачивание его семинаров зачем-то заново

Возможно, это проверка основ мировоззрения.
Теперь уже пересмотр и выкорчевывание ложных основ.
Или уточнение не совсем правильных.
Пока не знаю.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

идея бога это по каким-то причинам естественная для людей,

По очень простой причине: людям тяжело принять осознание безличной НЕОГРАНИЧЕННОСТИ. Это как принять осознание света в бестеневой комнате, в сравнении с принятием света, глядя на луч фонарика в темноте.

Поэтому при первой же возможности человек в безличном Едином создаёт хоть какой-нибудь, но ОГРАНИЧЕННЫЙ формой образ, и концентрируется уже на нём. И это неизбежно, т.к. удерживать восприятие Единого означает отождествляться с этим восприятием. А где взять столько качеств???? Вот и отводим взгляд.

Главное не забывать, что этот выделенный ограниченный образ, это НЕ Единый, а лишь дверь к Нему. Но даже на это у многих не хватает качеств и энергейи.

У меня образ Бога как "безличной НЕОГРАНИЧЕННОСТИ". Я потому и усомнилась, что человек может дотянуться и "ощутить Божественное".
Поскольку я не нуждаюсь в образе "Бога-защитника" (как Кастанеда с его католическим воспитанием), то легко принимаю что "человеческая форма" это некий тонкое-эн феномен.

Но, получается, всё это не исключает существования Бога как "безличной НЕОГРАНИЧЕННОСТИ"?
И скорее всего попытка "ощутить Божественное" как "безличную НЕОГРАНИЧЕННОСТь" по сути является расширением какой-то частью куда-то в бесконечность
и единством с тем-в том объеме, куда расширилась?
Может ли это иметь какой-то полезный в системе СНЛ эффект? (оздоравливающий, гармонизующий ..)
Может ли это быть попыткой уподобиться Богу хотя бы в аспекте "неограниченности"?
Может ли это быть попыткой единства с ..кем-то чем-то?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

удерживать восприятие Единого означает отождествляться с этим восприятием. А где взять столько качеств????

да
но пробовать можно

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

этот выделенный ограниченный образ, это НЕ Единый, а лишь дверь к Нему

всё-таки существует?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Человеческая форма создает (штампует) тонкие тела?

Если мы созданы по образу и подобию, и Бж "штамп" это Человеческая форма, то носитель Божественного подобия не Душа (которая берется из Орла - места хранения сознаний), а дубль? И тогда надо помочь пробудиться нагвалю? "..нагваль пробудился, открыл свои сияющие глаза.."

[tatpit]

rita123, в чем у тебя такая проблема воспринять Творца. Ты получаешь от мира, тебя питает мир, ты управляешь своей судьбой? Ты видишь странную логику за всем этим. Воспринимай как силу отдачи, силу только дающую. Ты умствования познать или представить Творца хочешь? Но у Него нет образа

[Око]

У меня образ Бога как "безличной НЕОГРАНИЧЕННОСТИ". Я потому и усомнилась, что человек может дотянуться и "ощутить Божественное".

лучше не путать "образ Бога" с "ощущением Божественного".
Дровосек хорошо написал про образ Бога и зачем этот образ нужен. Ощущение Божественного с образами не имеет ничего общего - там слияние с Единым, особое трансперсональное состояние, в котором нет образов и нет границ.

[МаМаМаШи]

я пытаюсь прояснить : может ли "ощущение Божественного" быть реальным или это просто слова.

На 7 страницы выяснилось, что надо начинать от простого к сложному.
А сколько слов и все не о чем..

Ладно, круть)))