Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **tatpit** » Чт, 7 ноября 2019, 21:47

Это кто? И почему в христианстве ему уделяют столько внимания :sorcerer:

#121 **КТБ ХIV** » Ср, 13 ноября 2019, 22:28

Brittany писал(а):Почему ж тогда некоторые своевольничали и отпали? вместе с сатаной.И были низвержены.

Brittany писал(а):Творец сделал так,чтоб архангел возгордился? Поднял смуту и превратился в сатану,а его сторонники в демонов?

Доказательства есть, что это было именно так? :unsure:

#122 **Вера** » Ср, 13 ноября 2019, 23:34

обычный писал(а):
Brittany писал(а):
tatpit писал(а):Не похоже, что дьявол...именно...слуга.
А слуга не может быть дьяволом?
Архангел отошедший от Бога, чтобы стать пришедшим по аналогии с притчей о блудном сыне?

А какая может быть аналогия?
После совращения человека, ему нет прощения, он уже осужден.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

обычный писал(а):
Brittany писал(а):Творец сделал так,чтоб архангел возгордился?
обычный писал(а):Возможен ли бунт на высших вселенских уровнях, где не может быть никакой рассогласованности с Божественным? ))
На высших уровнях только те же истинность и любовь.

Люцифер, Денница, залюбовался собой и своими совершенствами. Решил, что он не отраженный свет, а сам источник. Это выбор.
На высших уровнях есть иерархия и творение не равно Творцу.

#123 **tatpit** » Ср, 13 ноября 2019, 23:41

Вера писал(а):Люцифер, Денница, залюбовался собой и своими совершенствами

Вы где это прочитали?

#124 **Вера** » Ср, 13 ноября 2019, 23:43

tatpit писал(а):Это все христианские придумки

У каждого свои выдумки. И логическое построение.
Привести к общему знаменателю не получится. Разве что выслушать разные истории.
Потому что в первоисточниках данных мало.

#125 **tatpit** » Ср, 13 ноября 2019, 23:47

Вера писал(а):Потому что в первоисточниках данных мало

Что значит данных мало? Какие вам данные нужны? Это же оригинал. Вы можете анализировать первоисточники...Искать самые оригинальные оригиналы, но зачем придумывать то, чего нет и не было

#126 **Вера** » Ср, 13 ноября 2019, 23:47

tatpit писал(а):
Вера писал(а):Люцифер, Денница, залюбовался собой и своими совершенствами
Вы где это прочитали?

,,От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.,,Иез. 28.17.

#127 **tatpit** » Ср, 13 ноября 2019, 23:50

Вера писал(а):
tatpit писал(а):
Вера писал(а):Люцифер, Денница, залюбовался собой и своими совершенствами
Вы где это прочитали?
,,От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.,,Иез. 28.17.

Это обращение было не к дьяволу.

#128 **Сью** » Ср, 13 ноября 2019, 23:51

Сатана это Пётр

#129 **Вера** » Ср, 13 ноября 2019, 23:52

tatpit, и к диаволу тоже.

#130 **tatpit** » Ср, 13 ноября 2019, 23:54

Сью писал(а):Сатана это Пётр

Так вот какое истинное имя сатаны - Петя

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Вера, не гордился он никогда ничем. Это правая рука Бога. И это не додумки.

#131 **Сью** » Ср, 13 ноября 2019, 23:55

Он ему говорил - отойди от меня, Сатана, ты мне соблазн :smile:

#132 **tatpit** » Ср, 13 ноября 2019, 23:57

А великая битва дракона с ангелами...Это о чём угодно...Но только не о первоисточнике. Свободное творчество

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Сью писал(а):Он ему говорил - отойди от меня, Сатана, ты мне соблазн

Клеветник, обвинитель...сооблазнитель...Это всего лишь проверка. Это же мои желания и искушения. Никто их мне не навязывал

#133 **Элиза** » Чт, 14 ноября 2019, 0:00

Сью писал(а):Он ему говорил - отойди от меня, Сатана, ты мне соблазн

потому что надо переводить по человечески, чтобы не приходилось потом через века загадки разгадывать
"отойди от меня отступник (противник), ты мне соблазн" по другому уже звучит, не правда ли?

#134 **tatpit** » Чт, 14 ноября 2019, 0:01

Христианам надо было создать образ врага. Мессия-сын Бога-воплощение Бога....и сатана...и его поклонники

#135 **Вера** » Чт, 14 ноября 2019, 0:05

tatpit писал(а):Христианам надо было создать образ врага. Мессия-сын Бога-воплощение Бога....и сатана...и его поклонники

Враг уже был и сделал смертным человека . Сюжет просто получил развитие, Путь к спасению.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

tatpit писал(а):не гордился он никогда ничем. Это правая рука Бога. И это не додумки.

А что такое гордыня? Это вопрос первенства?

#136 **tatpit** » Чт, 14 ноября 2019, 0:10

Вера писал(а):Враг уже был и сделал смертным человека . Сюжет просто получил развитие, Путь к спасению.

Враг ничего не делал. Это твой личный выбор
А смерть. Человек умирает как и любое живое существо. Нет во вселенной ничего вечного. Может существовать очень долго, но не вечно. А обвинять в этом мифического змея как-то странно. Либо же миф не правильно понят. Фанатизм всегда плохо заканчивается

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Вера, вы почитайте отдельные моменты ветхого завета...Где там гордый ангел? Ну, нет у Бога никаких противников

#137 **Вера** » Чт, 14 ноября 2019, 0:15

tatpit, тогда нужно начинать с понятия ангела. Читаю у Крестьянкина
,,называют их вторыми светами, как бы отблеском Божественного света.

Они – светы вторые! Как это нам понять?! С чем сравнить, чтобы было доступно нашему уму?..

Находясь в непосредственной близи к Богу, Ангелы наполняются восхищением, Божиим величием, Его святостью, мудростью и величайшей любовью Творца вселенной к своему творению.

Некий Божественный свет широкой рекой свободно льётся через них.

В этом образ подлинной святости. Небесные Силы восприняли в себя свет Божий. Преломили его в себе и, отразив и раздробив на множество прекрасных лучей, распространили вокруг себя, отдав людям, способным к его восприятию. И вот в этом отражённом сиянии Божественного света, сиянии неуменьшенном, непотемнённом, но сиянии приумноженном и радостнотворном, приносящем жизнь, мы познаём Бога!

Если бы не Ангелы, мы никогда даже в малой, доступной человеку степени не могли бы ощущать и воспринимать Божественный свет.

Сами мы не способны видеть и ощущать славу Божию – нам нужны посредники, которые так преобразуют её, что она становится доступной и нам.

И вот Ангелы являются для нас этими посредниками.

Ангелы отличаются друг от друга как просвещённостью, так и различной степенью благодати.,,

Утренняя звезда, первый свет, не передал эстафету дальше, закольцевал все на себе. А светить не получилось, батарейка кончилось. И потемнел.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
И ещё прибавилась ревность к человеку.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

tatpit писал(а):почитайте отдельные моменты ветхого завета...Где там гордый ангел? Ну, нет у Бога никаких противников

В ВЗ и не могло быть. Единобожие было хрупким у водимого народа, давать ещё одного идола не имело смысла.
Я же христианскую версию пишу.
И Троица пребывает в любви сама в себе. А Денница был один. И если он прекращал любить Бога, то появлялось эго.

#138 **tatpit** » Чт, 14 ноября 2019, 0:32

Вера, но ваша цитата о падении взята из ВЗ...

Вера писал(а):Единобожие было хрупким у водимого народа

Людям надо во что-то верить. Хлеб, спасение....и тд. и тп. Чтобы совершить переход от язычества к единобожию нужно было совершить невероятные усилия. Такие что...нашим "мощным" единобожникам и не снилось

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Вера писал(а):тогда нужно начинать с понятия ангела. Читаю у Крестьянкина
,,называют их вторыми светами, как бы отблеском Божественного света.

Они – светы вторые!

Есть гораздо лучшее описание :ninja:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сильмариллион

#139 **Вера** » Чт, 14 ноября 2019, 0:38

tatpit, НЗ разъясняет, дополняет, перекликается и исполняетВЗ.
Ну и Апокалипсис.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
tatpit, ха. У Толкина хорошо . Песнь ангельская. И появилась фальш.,

#140 **КТБ ХIV** » Чт, 14 ноября 2019, 0:45

Вера писал(а):В ВЗ и не могло быть. Единобожие было хрупким у водимого народа, давать ещё одного идола не имело смысла.

Надо же как складно получилось :smile:

В Библии не могло быть дьявола, потому что избранный народ были единобожники.

Вера писал(а):давать ещё одного идола не имело смысла

Ага, а вот когда единобожие закончилось, появились 2 противоположные силы
:approve:

Правильно в принципе

Диагностика кармы. Теория и практика.

Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Re: Сатана

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)